1 июня 1926... (ಥ⁠‿⁠ಥ)

☆ Red_Jackal ☆, я знаю. Мои могут раз в пару недель выпить (по паре столовых ложек). Рвоты и диареи нет. В магазинной молочке минимальный процент содержания молока)))

Мугавиядаха, кстати кошкам взрослым тоже нельзя молоко но они его пьют, если им его предложить, т.к. у них нет понимания, что им будет плохо, а пахнет оно знакомо и вкусно потом у них диарея, рвота и несварение

Гудвин, Не знаю кто такой Никитин, но вот что остаётся ясным(ну если рассуждать здраво, а не притягивать за уши ) так то , что наши предки выбирая молоко для пищи, точно не думали про желудочный сок, тогда скорее действовал принцип "если не помер как поел, и это приятно на вкус, набило желудок, удобно в добывании, то можно употреблять в пищу.", более какие-то изысканные причины стали появляться позже , с развитием кулинарии к примеру. Ну и сам факт того, что наличие кислоты в желудке люди (умные умы того времени) осознали/обнаружили относительно( если сравнить тысячилетний опыт культивирования молока в обиходе) недавно... Всё остальное лишь предположения и создание красивой истории.

Гудвин, кстати ёжикам тоже нельзя молоко - будет расстройство желудка. Это из категории мифов, что уточек нужно кормить хлебом (от которых у них вздутие).

Гудвин, змея пьет молоко? с каких пор... у них нет ферментов, которые бы помогали переваривать молоко причем от молока змея вообще может умереть, для нее это яд

Гудвин, "Способность усваивать молоко на протяжении всей жизни обеспечена тем, что фермент лактаза, расщепляющий молочный сахар лактозу, работает не только у новорожденных, но и у взрослых благодаря приобретенному аллелю rs4988235-A. Когда и в какой популяции возникла эта полезная мутация и как она распространилась по Европе — на этот вопрос палеогенетики пытаются ответить в течение многих лет. Загадка состоит в том, что мутация распространяется сильно позже, чем люди стали разводить скот и получили доступ к молоку. Если скотоводство возникло в неолите, то аллель rs4988235-A достигает значительной частоты в бронзовом и железном веке. Считается, что в Европу эту мутация попала с массовой миграцией кочевников-скотоводов из причерноморско-каспийских степей около 5 тысяч лет назад. Но для уточнения этого вопроса требуются исследования на большем количестве геномов." ну вот такой к примеру >.> причем тут вообще желудочный сок, загадка для меня... т.к. животные во взрослом возрасте не могут усваивать молоко, как раз потому что этот ген "засыпает" и больше не помогает усваивать лактозу

☆ Red_Jackal ☆, змея пьет, ежики пьют. Какой ген, если все это обуславливается кислотой желудочного сока? Оо

Ёпт, ну какая красота - начали с Мерилин Монро, перешли на картоху и под конец там даже про сознание человека что-то всплыло х) А про картоху хочу добавить, что нынешняя не идёт ни в какое сравнение с той, что в моём детстве была. Даже если сам растишь в местном грунте - крахмал какой-то, клейкая, без запаха. И в целом наблюдаю тенденцию к ухудшению качества продуктов питания, и при этом же рост их цены, что очень бесит. Мы с маман моей уже шутили, что скоро будем кушать как марсианин - картошку в витаминку макать.

Гудвин, в принципе, люди, которые исследуют эту тему и мои слова вроде снова не противоречат вашим вопрос не в том, почему человек начал пить молоко, а в том, почему он единственный, кто пьет его будучи взрослым, несмотря на то, что у взрослых чаще оно не усваивается ученые пока не могут понять как у нас появился ген, который худо-бедно позволяет это делать, но все равно с перебоями и все равно цельное молоко по большей части работает как слабительное

☆ Red_Jackal ☆, я писала почитайте Никитина, он биолог. Или посмотрите его лекции. И какие ученые? Британские, которые что угодно доказываю? Почитайте лекции российских деятелей в научных кругах. Наши объясняют все хорошо

Гудвин, ну пока ученые не могут объяснить точную причину по которой у нас появился ген, который позволяет усваивать молоко будучи взрослыми (и то, как выясняеься, он работает не у всех и не везде, причем у большей части населения планеты оно не работает как надо)

☆ Red_Jackal ☆, почитайте Михаила Никитина или послушайте его лекции. У нас молоко пришло не только от того, что мы вдруг мутировпли, а у наших предков изночально был высокий концентрат желудочного сока, так как мы ели фрукты и листья. У корова вот не может есть яблоки >>> это гразит ей несвоеврением. Тоже самое и с молоком: если раньше его давали малым детям, когда у матери могло не быть или заканчивалось. Его хранили в мешках а-ля бурдюках. Взрослые пили в основном скисшее молоко, порой причине что это позволял кислотный уровень желудочного сока, так же это позволяет есть мясные продукты "с душком", так как концентрации тот же что и у падольщиков. Самое забавное что по делкд. сока к нам близки волки и лошади (тут из-за степных трав), по этому они и стали первыми нашими домашними животными >>>> да и двигались активно как люди - кочевали. Тут очень сильный взаимодействия симбиоза. Я договорю все-таки про молоко. Короче более менее примерно трлько 60 % могут во взрослом возрасте переваривать чистое молоко (не йогурт, кефир, айран и тд), и то там из него много не усваивается, скорее как помощь при запорах, даже в тех народах где "все пьют молоко". По этому если индейцев дать попить айран или кефир >>>> то с ним ничего плохого не будет, все усвоиться, норм. Может не сразу, а примерно через неделю (адаптация все-таки нужна всегда) его не отличишь от тех кто поет молоко тысячелетиями. В Африке молоко вообще пьют только там где смогли приучить корову (коровы очень выборочно в плане травы в отличие от коз или лошадей, территориально все-таки локальные) пьют только смешивая с кровью >>> не сколько для сытости, а сколько для зачисления, чтобы живот не прихватило

СамаЛюбовь, а ещё (про картошку) есть сорта. Белоруссы к ним очень трепетно относятся и даже на мешках фасовочных пишут "для жарки", "для варки". За это я их просто обожаю, грамотный маркетинг с забота о потребителей. У нас >>>> выставят и не знаю в чем сорт лучше будет в приготовлен е, в чем его силные стороны - лишь бы продать. А еще и Крымская красная картошка очень вкусная и их красный приклюснутый лук.

СамаЛюбовь, скорее на аллерг могут алят накопленные в продуктах нитраты (опыление от насекомых, болезней и так далее) и чем обрабатывают продукты чтобы они дольше не портились и имели товарный вид (теже красители, консерванты)

СамаЛюбовь,или при помощи зивотных, как например злаковые: рожь, овес, пшеница. В дикой природе растения им родственые осыпают свои зерна сразу по осени в землю, благодаря мышам (которым надо таскать колоски в норы для запаса) мы имеем колосья, семена, которых надо хорошенько выбить, чтобы до них добрался. Зато удобно собирать. А то что зерна стали больше - это уже люди постарались. Да много где мы постарались, чтобы плоды и зерна стали больше и приятнее нам в пишу, по этому все что выращивали люди со времён освоения сада/огорода/поля тоже можно считать генномодифицированными. И диких предков овощей и плодов мы врядли сможет есть с таким же удовольствием.

☆ Red_Jackal ☆, Вот это реально вопрос, на который у меня нет ответа ибо инфы столько, что не поймёшь... Я просто пью молоко , когда мне хочется))

СамаЛюбовь, нет, необходимо ли нам молоко и прогресс, связанный конкретно с ним х)

☆ Red_Jackal ☆, Необходим ли прогресс?))

СамаЛюбовь, вопрос так ли он нам необходим но да, это другой вопрос

☆ Red_Jackal ☆, Всё таки человека от животного отличает осознанный разум, где у животного мог быть случайный отклон от нормы (вызванный какими-то обстоятельствами) , у человека эта случайность вылилась в осознанный приём пищи, настойчивость человеческое всё))) вон до чего она нас довела , прогресс какой устроили)

СамаЛюбовь, ну я просто рассуждал про то, что другие животные тоже бывали в подобных "суровых условиях", когда надо было набить желудок, но единственный кто постиг дзен в этом вопросе это человек (эти мысли привели меня к "волкам", которые не разводят других животных для молока х)) (причем судя по исследованиям наши предки тоже страдали от непереносимости, но внезапно возникла мутация, которая помогла выжить.. Именно выжить, потому что это сейчас непереносимость может "комфортно" протекать дома, а раньше в условиях антисанитарии, голода и обезвоживания любое "отравление" могло стать последним) причем, еще интересно, что раньше коровы естественно давали гораздо меньше молока, чем их заставляют искусственно давать сейчас короче да, тема интересная, но длинная х)

Что-то опять понесло не туда, под постом о прекрасной Мэрелин)))

☆ Red_Jackal ☆, В постигаемом мире человек нашёл то, что помогает ему наполнить желудок и не умереть, плюс набираться сил (я не говорю сейчас про всякие плюшки с витаминами и микроэлементами, тогда о них не знали) , вот и ел человек молоко, а организм выкрутился вон как, что лактаза вынужденна была остаться на долго, а не только у младенцев.

условные волки не разводят овец или коров ради молока, поэтому им негде брать молоко кхх

СамаЛюбовь, чет я начал писать что имею ввиду и по ходу рассуждений сам пришел к ответу х)

☆ Red_Jackal ☆, На твой вопрос почему? Потому что это мутация) Организму пришлось адаптироваться к употреблению молока)

☆ Red_Jackal ☆, Вот как раз таки если не ошибаюсь, то она у многих пропадает(уменьшается) со временем, за исключением той части людей , предки которых питались исключительно большим количеством молочных продуктов....Что-то типа этого.. а у каких-то народов вообще с этим проблемы типа индейцев...

СамаЛюбовь, ну я с точки зрения логики млекопитающие едят "млеко" лишь до своего взросления, потом у них пропадает в организме фермент лактаза (которая собственно усваивает молоко в организме) у нас же у единственных она тип осталась... меня вот интересует почему...

☆ Red_Jackal ☆, В любом случае гмо продукты сомнительно, но я не парюсь если честно.

☆ Red_Jackal ☆, Ох, не надо в эти дебри заходить про лактозу, сейчас не поймёшь с разных углов кричат лактоза нужна или не нужна, у кого переваривается, у кого нет, коровье можно, или нельзя? . Сума сойдёшь, пока разберёшься. А правды всё равно не видать.

СамаЛюбовь, ну все гмо продукты проверяют прежде чем внедрять потому что под угрозой жизни людей (и даже если отбросить чувство эмпатии к человечеству, сама корпорация/фирма/производство может пострадать, если у нее что-то обнаружат в продуктах, или не дай бож кто-то реально пострадает от аллергических реакций, и подадут на нее в суд) кстати именно поэтому почти на всех продуктах пишут "было на производстве, где есть орехи, и далее по списку аллергенов", даже если это, условно яблочный сок

лактоза вщ отдельный разговор человек это единственное млекопитающее, которое пьет молоко будучи взрослой особью и удивительно, что у нас лактоза вообще усваивалась на протяжении многих лет х) (хотя раньше непероносимость тоже была, просто о ней мало кто говорил и знал)

☆ Red_Jackal ☆, Ну , а так-то если в гмо помидор попал ген арахиса к примеру, то пациенту кранты.... но это редкость.

просто тот же арахис вообще не подвергался генной инженерии со стороны человека >.> и аллергия на него была у людей всегда Аллергия выросла, ну.. она вроде выросла не столько на продукты питания, сколько в целом на все подряд пыльца/пыль/кошки (а точнее белок из их слюны) и т.д. та же лактоза (с помощью гмо ее наоборот пытаются обезопасить) глютен из некоторых сортов пшеницы с помощью гмо смогли сократить, хм

☆ Red_Jackal ☆, Ну явной связи конечно нет)(я же не эксперт в конце концов), но кто знает. употребляя годами гмо продукты, на что может появиться аллергия у будущих детей и как это вообще всё аукнется? Причём это массово. Это не теория заговора, это просто рассуждения вслух, без каких либо реальных 100% подтверждений)).