Дорама Ты мой триумф обсуждение Страница 3

Увидела кто в главных ролях и сидела в шоке... Да и еще все серии есть, да и еще в озвучке и комментарии классные, думаю, выходные мне обеспечены) особенно с Ян-Яном и Дильрабой, очень люблю этих актеров, а тут они еще вместе. Круче этого поворота для мен осенью уже не будет)

эта дорама стала для меня самым главным разочарованием вызвала очень странные эмоции
и кнут и пряник 
и бредятина еще та но и классно
ощущение будто два сценариста один д:бил другой гений дрались за право писать на протяжении всей дорамы
не верьте тем кто говорят что нет надуманных страданий, 70% дорамы состоит из этого больше чем другие
отношения героев долго не протянут либо просто будут наполнены терзаниями 

Нет, я не буду писать. что сюжет провальный. Это было бы несправедливо к хорошим впечталениям, которые были при просмотре. Но есть одно сузственное но...
 Если начать с плюсов, то надо отдельно сказать о первой половине дорамы, вплоть до признания героев и послденей серии. Если их объединить в единое целое, то получилась бы дорама на 9/10. Хороший крепкий середнячок, не раздражающий лишними интригами и чрезмерным увлечением романтикой. Очень тронуло как отношения героев скалдывались поначалу. Это было действительно фантастическое ощущение, что встретились два персонажа с большим чувстовм собственного достоинства, у которых даже маленькие подколы были на уровне высшего пилотажа: и тонко, и деликатно. Постепенно вплели, на фоне этой немного рафинированной истории чувств разные проблемы: переоценка ценностей в 30 лет, поиски себя. Немного приправили проблемами науки. Да, тема науки смотрелась максимум наивно, но дополняла основную идею. Письма Ю к героине на тему неотвеченных вопросов по физике были интересным решением его осмысления чувств.
 Герой долго ищет свой путь в жизни, и в итоге возвращается в науку. Героиня ему под стать. Немнго избитая история о том, что она все время мысленно его поддерживала и ценила таким, какой он есть. Все это помноженное на прекрасные съемки, операторскую работу, музыку, полутона, актерскую игру Идеи не оставили равнодушными.
 Правда тема игр, которая объединила героев быстро отошла на второй план. Для цельности задумки как будто не хватало, чтобы они и в будущем пикировались и решали размолвки именно в игре. Но эти смены ключевых моментов - болезнь многих сериалов, не только этого.

Проблема с теми сериями, которые последовали после признания героев и до финальной серии. Вот их бы я смело вынесла за рамки основного сюжета, и назвала бы спешлами. В этом плане у меня, на контрасте, резко в топе взлетела корейская версия "Озворного поцелуя", где именно так и поступили. Основная история завершена, добавить больше нечего. Кто любит наблюдать за буднями влюбленной парочки - посмотрят, кто не любит - пройдут мимо. Мой комментарий лишь наводка, как стоит (нет) смотреть весь сериал.

Если одной ссылкой выразить мое отношение к сюжету, оно было бы примерно таким (басня Михалкова):

김 나나 wrote:70% дорамы состоит из этого больше чем другие
отношения героев долго не протянут либо просто будут наполнены терзаниями 

70% страданий - даже интересно, в чём вы страдания то нашли у героев?
Странно это читать о дораме, где охвачено 8(!!) лет отношений, из них они живут вместе лет 7, как минимум. С уважением относятся к построению карьеры каждого и необходимости ездить в длительные командировки. Это что у нас 8 лет - не срок? Долго не протянут? Эммм.. мы одну с вами дораму смотрели?

Анвероги wrote: с красивой историей, логикой повествования 

 хмм
 Чеховское ружьё  — принцип драматургии, согласно которому каждый элемент повествования должен быть необходим, а несущественные элементы должны быть удалены; в истории не должно появляться элементов, обманывающих ожидания аудитории тем, что никогда не играют роль в дальнейших событиях. 
 «Нельзя ставить на сцене заряженное ружьё, если никто не имеет в виду выстрелить из него. Нельзя обещать»

Анвероги wrote:   Тот же момент, когла в больнице жена коллеги угощает Ю Ту мясными булочками и говорит, где их купила, потом он покупает эти булочки Цзинцзин(тихо и ненавязчиво). У Вас могло что-то не выстрелить, ок. 

Чет вспомнилось: "Если в фильме Тинто Брасса на стене висит ружье, то Вы не представляете, в каком месте оно окажется в конце")))

Если выстреливает какая-то мими-деталь, типа булочек, это - приятный бонус. К "ружьям"  всякие амулетики, совместное поедание пирожков нельзя отнести, при всей их приятности. Статус у "булочки" - сродни пасхалке, камео сценам и прочему подобному. А мангаки еще на полях любят писать, что едят, пока мангу рисуют. Потому что зрителю приятно от того, что автор расчитывал на его память, и он как бы, припоминанием деталей, невольно становится чуточку соавтором. Простой психологический трюк. 

Все практически серьезные темы, или намеки, которые затрагивались так или иначе, и на которых делались жирные акценты не выстрелили. Убери их, переиначь - ничего не поменяется в восприятии истории.

 Вам об этом популярно написала в твиттах Little Dorrit, но Вы, видимо, проигнрировали ее логику. И пытаетесь увидеть важное там, где его нет. А то, что нам "продали" как важное в момент инициирования, оказывается  либо вторичным, либо ненужным костылем для соединения соседних эпизодов.

 Элементарно - тема гейминга. Если ты не собираешься прокачивать эту тему, то героев можно свести тысячью другими, более естественными способами, вплоть до викторины по физике в прямом эфире. Когда эту тему обрывают - честно говоря, остается осадок и непонимание, чем меня кормили 10 серий. Даже при том же раскладе продолжить эту тему, вплести тему игры в отношения в последующем, чуть углубить, сравнив отношения героев с некими игровыми правилами, через которые они переступили, чтобы принять настоящие чувства.
 Тема бывших. Костыли. Их карма сюжетная была отработана еще до встречи героев. Мало того, что с их приходом уходом в жизни героев ничего не меняется, они не вносят ни грамма интриги в сюжет. Так еще постановщик не находит нужным показать убедительно, что с этими людьми у героев некогда были теплые отношения. А ведь они не со скандалами расставались, и при написании диалогов с ними можно было подойти вдвойне творчески, чтобы зритель поверил в двух "необременяющих сюжет" персонажей.
 Тема выбора между финансовой отраслью и наукой. Эту кость забросили в начале. И опять же "Продали" мне как краеугольный конфликт дорамы. Я готова была получить действительно муки выбора героя. Что это выбор в каком-то смысле научит героя идти на компромисс. А полученные знания финансиста расширят горизонты его работы в науке, впривлечении финансов. Но уже через несколько серий все повернут так, что герой и не колебался ни секунды. Что все это был опрадвания, и не так уж и бетствует он, а просто выгорел. А профессия для него - это область метафизического.
 Если сама тема научных исследований ни в начале, ни в середине особенно не поднималась, то логичней ее было бы и оставить немного за кадром. Очень показательным в этом плане могут служить два советских сериала: "Открытая книга" и "Солнечный ветер". В первом - больший акцент на науке и исследованиях, и это акцент не пропадает от серии к серии. Во втором сериале - как изначально был акцент на личных переживаниях и внутреннем мире женщины-ученого, так и этот акцент и сохранился. Тут же обязательной нагрузкой послужили две сцены: со спутником и в пустыне. И обе выдаются за гиперреалистичные. Хотя заявки на гиперреализм изначально не было никакой.

 И это если только основные моменты взять. А так, в основном, сюжет и есть - этакое попурри для любителей каждой темы в отдельности. Как будто автор разнорядку получил от партии, о чем следует упомянуть в сюжете и вот так вот склеил потом, как мог.
 
 Я уже не говорю, о смешении жанров и логике, когда легкая романтика комедийная, встреча с одноклассницей и общение чуть менее месяца, приводят  к таким театрализованным последствиям в кадре, что смотреть без улыбки на всю драму, которая там у героя разыгрывалась после ее признания я не могла.

Анвероги wrote:

Это Вам не выстрелило, а у кого-то все отлично сложилось. Вы убрали гейминг и ничего не изменилось, а многих зацепилоименно это, может любовь первая или вторая половинка так встретилась, годик
поиграли и забросили игру -продолжили жить... Мне было интересно, Вам нет,
бывает... С бывшими так же. Мне они нервы потрепали немного. Многие ждали классических интриг, но к моему приятному удивлению, обошлось...  чем не интересный прием?Научные исследования выглядели для сериала вполне норм, почему нельзя так хронометраж тянуть, а не стандартыми  падающе-кровоточащими героинями

 

Ну, во-первых научитесь внимательно читать текст, обращенный к Вам, если хотите, чтобы к Вам, как к второй стороне в беседе - прислушались, как минимум. Где я писала, что меня то НЕ ЗАЦЕПИЛО?
 Вы видите, что Вы совершенно не слышите Вашего предшественника и искажаете факты из комментария так, как Вам удобней.

wrote:

 )Кстати, а если сцену с месячными из Арсенала убрать - сюжетизменится? Или если бы она просто в академию поступила, а не потому, что умерший
брат туда хотел поступить, что-то бы поменялось?
Нет, ничего абсолютно, но всем сериалам надо тянуть время и хоть как-то
отличаться друг от друга. У кого-то получается, и зрителям нравится, у кого-то
нет.

Вы, видимо, опять, не поняли мой комментарий, а сериал смотрели также внимательно, как читали мой комментарий.

Во-первых, чтобы просто так инициировать переодевание - нужна обязательно психологическая база.Про месячные 

 

 Оценивать сценарий вышедшегосериала как отдельное литературное произведение я смысла не вижу. Он может
нарушать какие-то принципы драматургии или все сразу, но он свою роль выполнил –
сериал успешен.

Если бы все писали по правилам и как положено, не факт, что человечество продвинулось дальше религиозных трактатов. Иногда недостатки - это достоинства. И повторюсь, я ничего не имею против того, что Вы пишите,что Вам что-то в нем не нравится/плохо. – Ваше право.

 

Сценарий вышедешго сериала (его основа) - и есть отдельное художетсвенное произведение (роман). "Успешен" - интересно, что Вы вкладываете в понятие "успех"?
"Если бы все писали по правилам и как положено"
Если честно, то общаться с человеком, который не делает разницы между понятием "Успешно - грамотно", кто не считает, чо сценарий должен быть качественным - просто жалко потраченного времени. 

По-моему, обещние скатилось   в офф-топик, где Вы выражаете недовольство моим выражением мнения по дораме, по форме и по содержанию. Вдумайтесь, нормально ли это?