Автор |
Сообщение |
|
13/07/13 22:53
Taiz
|
Taiz
Заядлый
|
Бывает такое, что вам понравилось/не могли оторваться от какого-то произведения, хотя здравый смысл говорил, что это «пустышка» и :bip Или наоборот: вроде и графика красивая, и идея интересная, а продолжать читать – просто мука, что-то будто «испорчено»? Ваши выводы, суждения насчет сюжетов разных произведений (не только манги): - почему вы ним заинтересовались? - почему потом не могли оторваться? - что удерживало ваш интерес? – характер героя/атмосфера/раскрытие тайны/достижение цели/прокачка скила и тд.??? Читая разные отзывы, я натыкалась в основном на эмоц. бессмысленные коменты, типа «Ащ ащ, это было так классно_:bip:!!!11111», либо нудные километровые анализы и критику. Я попрошу отвечать коротко и по делу. Также не хочется устраивать всяких злобных и длинных споров Пример: «Командос/Заложница» - я не мог оторваться потому, что мне было интересно, как доберется ГГ до своей дочери за такой короткий срок + мне нравилась его харизма и как он надер зады плохишам. «Яйцо ангела » - меня затянула мрачная «мертвая» атмосфера данного анимэ. И дизайн просто шикарный.Там было много странностей и я хотел узнать, что они все означают. Но больше всего я жаждал узнать, что вылупится из яйца, которое оберегала девочка. «Н.» - автор испортил мангу тем-то и тем-то, хотя графика и дизайн просто великолепные. Потому она не популярна. Или ее просто затмило другое произведение. Оч. полезные статьи об основах интересного сюжета, всем советую: http://writercenter.ru/project/admin_kak-napisat-povest/150.html http://dramafond.ru/kak-napisat-scenarij-chast-1-glavnaya-tajna-kino/
|
Мои рисунки https://vk.com/club74880983
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:09 19.01.11
Сообщений: 297
IP:
...91.232.143
|
|
|
14/07/13 16:42
Leirza K Smith
|
Leirza K Smith
Писатель
|
Чтобы затянуть зрителя, нужно знать, что ему интересно и делать ставку на человеческий фактор... Вот и всё.
П.С. Яйцо Ангела мне вообще не понравилось.
|
Моя манга на: http://selfmanga.ru/cursed_pride
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:53 23.04.12
Сообщений: 1039
IP:
...7.26.234
|
|
|
15/07/13 00:41
Tristram
|
Tristram
Начинающий
|
Taiz wrote:Ваши выводы, суждения насчет сюжетов разных произведений (не только манги): - почему вы ним заинтересовались? - почему потом не могли оторваться? - что удерживало ваш интерес? – характер героя/атмосфера/раскрытие тайны/достижение цели/прокачка скила и тд.???
Мой преподаватель по социологии на лекции однажды привел пример супермена как отражение скрытых желаний человека. Супермен в обычной жизни - это клерк в очках. Серый офисный планктон. Но иногда, когда беда на горизонте, он перевоплощается в удивительного и сильного героя-красавца, он всегда в центре внимания и побеждает страшных врагов. Стоит ли вспоминать о популярности супермена? Преподаватель говорил, что возможно, это потакает скрытому желанию людей выделиться и стать более значимыми, преодолеть трудности, измениться и т.п. Я с преподавателем согласен. Поэтому мне кажется, что сюжет, который держит в напряжении каждую секунду и скрывает множество тайн, это, конечно, хорошо, но недостаточно. Неплохо бы приправить сюжет эротикой, страхами или исполнением тайных желаний людей.
Сообщение редактировалось 4 раз. Последнее изменение было в 01:22 15.07.13
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:09 23.11.10
Сообщений: 87
IP:
....52.62
|
|
|
15/07/13 18:11
Taiz
|
Taiz
Заядлый
|
TristramВсегда поражало, как можно быть неузнаваемым, просто одев очки)))) Окроме того, что вы сказали, выделю тот факт, что "Супермен" вселял в людей странное чувство защиты. "Придет наш рыцорь - и добро обязательно восторжествует!" "Спайдермен" - по сути то самое, только Питер вреале еще больший хлюпик, а его дама сердца действует на нервы и ему самому, и зрителям (не считая ее функции хнычущей приманки). И паучок больше приближен к молодежным проблемам - вечному лузерству, травле сверстников, нытья подруги-ТП и тд
Сообщение отредактировано в 18:13 15.07.13
|
Мои рисунки https://vk.com/club74880983
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:09 19.01.11
Сообщений: 297
IP:
...91.236.179
|
|
|
15/07/13 20:14
Leirza K Smith
|
Leirza K Smith
Писатель
|
Вы неправильно выразились на счёт желаний человека...
Основа удачного сюжета в том, чтобы ЧИТАТЕЛЬ смог сопоставить себя С ПЕРСОНАЖЕМ.
Тогда он и будет переживать, тогда ему и будут интересны развязки. Именно по этому вся успешная история начинается с обычного человека, который становится значимой фигурой. Если бы история была сразу про чудовищ или сверх людей, то она, возможна, не была бы такой успешной.
|
Моя манга на: http://selfmanga.ru/cursed_pride
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:53 23.04.12
Сообщений: 1039
IP:
...32.115.100
|
|
|
17/07/13 17:03
Taiz
|
Taiz
Заядлый
|
Основа удачного сюжета в том, чтобы ЧИТАТЕЛЬ смог сопоставить себя С ПЕРСОНАЖЕМ.
Да, я согласна с вами, но это не все. Мне много раз встречались произведения, цепляющие целью и/или своей атмосферой, вселенной, а сами персонажи были не особо интересны. НО, именно метод "сопоставление героя со зрителем" я считаю эм...наименее трудозатратным, и видно не только я)))
|
Мои рисунки https://vk.com/club74880983
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:09 19.01.11
Сообщений: 297
IP:
...91.236.179
|
|
|
23/07/13 14:00
}{оТт@Бь)Ч
|
}{оТт@Бь)Ч
Местный житель
|
Нуу есть еще один факт, или как это можно еще назвать, но думаю это будет "противостояние". И по моему мнению один из лучших примеров к этому(ну то что я сейчас могу вспомнить) это трилогия "Темного рыцаря". Особенно две последней части. Главный злодей должен быть интересней чем герой, и его убеждения противоположны самому герою как раз таки должны раскрыть истинный облик героя.
P.S. мне Бейн понравился больше чем Джокер. И по мне он даже опасней чем "Шут".
Сообщение отредактировано в 14:01 23.07.13
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 08:21 27.05.11
Сообщений: 1961
IP:
....139.238
|
|
|
23/07/13 16:04
Firecat
|
Firecat
Заядлый
|
Taiz wrote: Всегда поражало, как можно быть неузнаваемым, просто одев очки))))
Вы просто наверно не обращали внимания на то как меняется внешность человека с очками и без очков, а это действительно срыв шаблона. Известно, что обычный городской житель "видит" достаточно мало, так что в общем-то мало удивительного в том что привыкнув видеть Кларка Кента всегда одним и тем же не все сопоставляют его с Суперменом. Плюс сами образы на столько не сочетаются, что человек скорее спишет это на похожесть двух разных людей
|
Для знакомства с моими текстами:
http://samlib.ru/d/dark_d_g/
http://fabulae.ru/autors_b.php?id=6270
Манга с моим участием:
http://hatojin.deviantart.com/art/The-boy-who-drew-cats-COVER-484935694
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 05:32 03.01.11
Сообщений: 248
IP:
...62.36.31
|
|
|
23/07/13 16:09
Firecat
|
Firecat
Заядлый
|
Собственно по теме. Разный пипол хавает разное. Так что все зависит на какую аудиторию ориентироваться.
|
Для знакомства с моими текстами:
http://samlib.ru/d/dark_d_g/
http://fabulae.ru/autors_b.php?id=6270
Манга с моим участием:
http://hatojin.deviantart.com/art/The-boy-who-drew-cats-COVER-484935694
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 05:32 03.01.11
Сообщений: 248
IP:
...62.36.18
|
|
|
24/07/13 11:33
Taiz
|
Taiz
Заядлый
|
Firecat
Никто и не спорит. Но мне также встречались произведения, ориентированные кагбэ "на ценителей", но завоевавшими бешеную популярность не только у них
|
Мои рисунки https://vk.com/club74880983
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:09 19.01.11
Сообщений: 297
IP:
...91.236.247
|
|
|
24/07/13 23:30
Firecat
|
Firecat
Заядлый
|
Taiz wrote: Но мне также встречались произведения, ориентированные кагбэ "на ценителей", но завоевавшими бешеную популярность не только у них
Возможно им повезло или это происки фармазонов
|
Для знакомства с моими текстами:
http://samlib.ru/d/dark_d_g/
http://fabulae.ru/autors_b.php?id=6270
Манга с моим участием:
http://hatojin.deviantart.com/art/The-boy-who-drew-cats-COVER-484935694
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 05:32 03.01.11
Сообщений: 248
IP:
...62.36.40
|
|
|
26/07/13 15:10
Taiz
|
Taiz
Заядлый
|
"Песнь льда и пламени"*пропустим тонну восхищенных откликов* Мое ИМХО насчет самой композиции цыкла. Автор хотел добиться эффекта полной непредсказуемости сюжета. Цитата из Лурки, кот. лучше всего описывает: . Герои, как главные, так и второстепенные, дохнут как мухи. Причём дохнут не просто так, а вполне логично, закономерно и обоснованно. Тем самым добавляя реалистичности. Кто сказал, что благородный герой, ставший могучим королём и выигравший сотни битв, по дефолту является бессмертным?
Еще отмечу, что роман полон изощренной жестокости, извращений и мерзости, которая поражает современного читателя, но еще 200 лет назад была в порядке вещей. (просто потому, что это никто тогда не контролировал))) Д.Мартин использовал интересный прием - ведение повести от лица сразу нескольких героев. И ко всем им (включая отрицательных) испытываешь если не симпатию, то хотя бы понимание и сочувствие. Если бы полюбившийся ГГ был один и автор жестоко убил его, читателя бы это расстроило и он скорее всего кинул книгу, учитывая еще и то, что она тяжела для психики. А так автор, выпиливая одних ГГ, дает надежду читателям от лица других, что еще живы остались.
Сообщение отредактировано в 19:53 27.07.13
|
Мои рисунки https://vk.com/club74880983
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:09 19.01.11
Сообщений: 297
IP:
...91.236.247
|
|
|
27/07/13 01:24
Firecat
|
Firecat
Заядлый
|
Если говорить о книгах, то лично мне нравится как Перумов в конце свел все нити в единый узор
|
Для знакомства с моими текстами:
http://samlib.ru/d/dark_d_g/
http://fabulae.ru/autors_b.php?id=6270
Манга с моим участием:
http://hatojin.deviantart.com/art/The-boy-who-drew-cats-COVER-484935694
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 05:32 03.01.11
Сообщений: 248
IP:
...62.36.86
|
|
|
27/07/13 03:46
ZuZuK
|
ZuZuK
Начинающий
|
Firecat wrote:Если говорить о книгах, то лично мне нравится как Перумов в конце свел все нити в единый узор
хз, я когда читал - весьма притянутым многое казалось - особенно связи императора+некроманта+мага. при том что читал я это в 12 лет. так что не думаю что настолько явно все связывать в единый мир - хороший тон. последние пару книг про мага я не дочитал (тогда еще не вышли), но меня уже начало весьма напрягать вот это все воссоединение зондер-команды. совершенно неестественно, персонажи просто сваливаются изниоткуда, создавая идеальную команду протогонистов. нафиг такое. помню как-то читал Кандид'а, дак вот там в конце книги просто прекрасно прививается чувство отвращения к таким ходам со стороны автора (всмысле высмеивается вся эта идея "идеальной команды без недостатков и проблем"). хотя может это только мой случай и я просто все не так понял
Сообщение отредактировано в 03:47 27.07.13
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 23:46 18.12.12
Сообщений: 21
IP:
...5.120.199
|
|
|
27/07/13 09:11
Firecat
|
Firecat
Заядлый
|
Вы видимо просто не все книги читали. На мой взгляд там все логично перетекает из одного в другое и в конце грандиозный финал.
|
Для знакомства с моими текстами:
http://samlib.ru/d/dark_d_g/
http://fabulae.ru/autors_b.php?id=6270
Манга с моим участием:
http://hatojin.deviantart.com/art/The-boy-who-drew-cats-COVER-484935694
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 05:32 03.01.11
Сообщений: 248
IP:
...62.36.107
|
|
|