Что-то я зачастила с постами, но не хочется флудить на форуме, тем более много чего хочу написать. Как и в прошлый раз, собираю мысли в одно целое.
Ещё далеко до прочтения книги Грэбера (RIP 2020) "Долг: первые 5000 лет истории", но уже сейчас книга сильно изменила моё мировоззрение. Так как до рецензии ещё далеко, а подумать хочется уже сейчас, то отдельные мысли я напишу здесь. Книга вообще про экономику и природу долга, но Грэбер является антропологом и проходится по разным сторонам жизни. В частности, про отношения между людьми.
В книге попадаются интересные мысли, перекликающиеся с Эрихом Фроммом ("Искусство любить").
Сейчас как никогда сильно чувствуется отчуждение. Наверное не всем, кто прочитает этот пост. Но даже на улице я чувствую что-то другое, чем то, что было, скажем в 90х. Я помню как мы с бабушкой ходили в маленькие магазины (прямо вдоль улицы молочный-овощной-булочная) и продавщицы улыбались, любили общаться с детьми и взрослыми.
Можно подумать, что это ностальгия, но мне почему-то кажется, что дело не только в этом. Сейчас мне попадаются маленькие лавочки, где встречаешь таких же милых продавщиц. Но всё больше мы ходим в супермаркеты, где продавцы являются скорее роботами.
Почему-то мне вспомнились именно продавцы, хотя говорить я хотела о другом. Но нахожу это очень любопытным, что именно в торговле можно наблюдать чувство отчужденности наиболее ярко.
Был же такой прикол про магазин, где хозяин всегда был злым со своими продавцами. А вот предложение искреннего обслуживания не замечается. Примечание: всякие там салоны косметики и дорогих товаров, которые предлагают натянутые улыбки и инструкцию поведения - это всё не то.
Эрих Фромм ещё тогда писал о том, что отношения приобретают характер товара. Я тебе - ты мне. Я много раз замечала резонные советы про то, что отношения это "договор", что люди должны обменяться условным соглашением о взаимной выгоде (что их всё устраивает и они продолжают).
Конечно, он задаётся вопросом о том, правильно ли так относится к людям, рассказывает о библейских ценностях, выстраивает логические цепочки провала. Ну и, разумеется, книга о том, что надо не искать кого любить, а учиться любить.
Незрелая любовь говорит:"Я люблю тебя, потому что ты мне нужен", а зрелая: "Ты мне нужен, потому что я люблю тебя".
Возможно, Вы подумаете, что я говорю о романтике и завела женский пост про отношения. Но не совсем.
В связке с "Долгом" меня посетили другие мысли.
Грэбер в первых главах "Долга" ставит под сомнение долг как понятие. Подводит он, в конце концов, к экономике, но я хочу поговорить о природе взаимоотношений.
Если в отношениях человек является товаром, а возможность отношений определяется договором, то, разумеется, прекращение отношений при малейших изменениях чувств - это норма.
Не агитирую против разводов, но всё же факт увеличения числа разводов никого уже не удивляет.
В религиях есть много интересных концепций. Грех, карма и пр. Грэбер, кстати, тоже их упомянул. В контексте того, что человеком ДОЛГ воспринимается как ГРЕХ. Да и вся человеческая история словно незримо осуждает тех, кто брал в долг или отдавал. Вспомним Шекспира и его "Венецианского купца".
Так о чём это я? На самом деле Библия и, как мне кажется, другие религиозные книги, не ставили целью заклеймить ДОЛГ как грех. Долг - это некое неудобство, с которым можно, в целом, жить.
"И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим"
Но что тогда такое грех? Об этом в книге ничего нет, хотя я не прочла ещё дальше, но не важно.
Получается, что грех это сама суть отношений. Религиозные книги - это такие инструкции для общества, которыми надо руководствоваться в том или ином случае. Самое яркое воплощение - советы царя Соломона.
В самом деле, всем известна разница между Ветхим и Новым заветом. Упрощу для понимания.
В знаменитой Нагорной проповеди устанавливаются главные столпы Нового завета. Что надо любить врагов больше друзей, что надо прощать должникам, что нельзя прелюбодействовать и пр.
Это обычно противопоставляется ветхозаветному око за око.
В контексте моего поста я бы трактовала это не как противоположности, а как пролог и основную историю. Знатоки религии меня исправят, но это просто мои мысли.
Так почему надо прощать долги, почему око за око не работает?
Вот на этот вопрос нет какого-то вменяемого ответа. Так надо.
Снова углублюсь в другую историю. теперь уже про вегетарианство (к слову, я ем курицу и рыбу). Вчера мена спросили, что такого в том, что мы убиваем животных и едим их?
Мое исследование веганства закончилось интересными выводами. Человек действительно с древних времён ест животных. И основной посыл заключается просто в том, что надо это прекратить. Но мне кажется более важным обратить внимание на жизнь животного.
Снова возвращаясь к религии, ведь пост это тоже дань признания ценности жизни живых существ. Более того, древние люди, осознавая ценность жизни животного, приносили их в жертву не из прихоти, а на полном серьёзе рефлексируя над смертью.
Вернемся к нашим "баранам".
Задумываясь над природой человеческих отношений тоже хочется вернуться к чему-то фундаментальному. А фундаментальным мне кажется история о деревне. Древние люди, проживая в небольшой коммуне, обладали возможностью фиксировать нарушения "норм" практически сразу. Например, если люди перестали дружить, то вся коммуна знает и пытается их помирить. Почему?
С одной стороны, чтобы не было конфликта в коммуне, кровопролития и т.д. Но это кажется крайней степенью.
С другой стороны, а была ли жизнь тогда проще и дольше? Мне кажется, что то же, что касается животных, касалось в первую очередь человека. Страх смерти и потери был гораздо ощутимее. По аналогии, и ценность жизни тоже была ощутимее. Соответственно, истоки взаимоотношений видятся иначе.
Возможность быстрой замены одного человека на другое - роскошь ли это?
Если рассматривать современное случайное знакомство, можно предположить, что в течение пары минут человек навешивает определенные ярлыки человеку. Что бы сделал дикарь? Стал бы интересоваться различными деталями внешности, не мудрствуя лукаво.
Выходит, что для древнего человека любое знакомство - это уже событие. Как встретить нового друга. Конечно, к чужаку было настороженное отношение. Но, скажем, рождение младенца - это что-то более глобальное.
Исходя из всего вышесказанного, мне приходит в голову ответ на вопрос о грехе и карме. Человек совершает грех, портит карму и пр. не тогда, когда не исполняет "договор" по долгам или не соответствует требованиям для его заключения. Всё дело в том, как ты улаживаешь долги и как относишься к людям.
"как и мы прощаем должникам нашим" - означает поставить ценность не просто дружбы, а знакомства вообще, выше материального. В данный момент речь идет не о материальном долге, а о нравственном, о несовершенстве человека.
Почему человек задумывается о вегетарианстве? Потому что кушать животных ужасно? Но как же хищники? Ответ в том, что человек задумывается потому что МОЖЕТ задумываться. Человек обладает интеллектом, тем самым запретным плодом. Обладая им, человек получил права и обязанности. Просто потому что так есть.
Что это говорит о человеческих отношениях? "Запретный плод" дает человеку осознать не только то, что кто-то совершил проступок, но и то, что никто не идеален. Вступая с кем-то даже в диалог человек создает некую связь, которую он тоже фиксирует.
Повторю в чем-то выводы Фромма касательно того, как научится искусству любить.
Взаимоотношения нельзя приравнивать к договорным отношениям. Даже в бизнесе это не всегда так. Каждое общение - это такая условная взаимосвязь с кармой, где человек сталкивается с потенциальными возможностями. Но даже разрывая короткое общение, влияние этого общения не исчезает.
Что уж говорить о старых знакомых, которые сильно повлияли на человека. Всё, что остаётся - это замаливать.)
Вообще я так много всего понаписала в ночном бреду, аж страшно стало. Так что не читайте бред сумасшедшей.
Что я хотела сказать? Просто когда завтра встретите человека в супермаркете, то не раздражайтесь. Будьте добрее, что ли, ведь у Вас есть интеллект)
Ну а это просто музыка настроения сейчас.
Комментарии (50)
13:42 29.05.21
15:52 02.04.21
15:20 02.04.21
13:49 02.04.21
13:49 02.04.21
12:38 02.04.21
12:36 02.04.21
12:34 02.04.21
12:25 02.04.21
19:10 30.03.21
19:08 30.03.21
18:41 30.03.21
18:39 30.03.21
14:40 30.03.21
14:27 30.03.21
12:47 30.03.21
12:45 30.03.21
12:06 30.03.21
11:37 30.03.21
10:40 30.03.21
10:39 30.03.21
10:13 30.03.21
10:10 30.03.21
10:03 30.03.21
09:57 30.03.21
08:50 30.03.21
08:03 30.03.21
22:32 29.03.21
22:16 29.03.21
22:12 29.03.21
22:07 29.03.21
22:00 29.03.21
21:39 29.03.21
21:37 29.03.21
21:28 29.03.21