Манга Сердца Пандоры обсуждение Страница 92

Sailormoon-11shenshi · Сообщение отредактировано в 13:29 21.10.12

перечитав мне пришло на ум:
1) что в 71 главе, той кто просил передать воспоминания Лейси была не БА, думаю это было Ядро. Сначала слова Оза: «ты исчезнувшая жила в этой девочке» было про Ядро, так нам при этих словах показали Ядро.
И шары света в теле БА, как когда появляется Ядро. Насколько я поняла БА играла в башне и увидел Джека, Ядро тоже увидело Джека через БА и, когда БА вернулась в свое тело, Ядро захватила контроль над БА. Да и Оз видел Ядро, когда был в бездне, до рождения Алис, а потом оно исчезло, Оз не мог не заметить исчезновения Ядра.
http://ye.readmanga.io/auto/06/05/48/Pandora-Hearts_v18c71-021.png
http://ye.readmanga.io/auto/06/05/48/Pandora-Hearts_v18c71-022.png
И в 37 главе возникло ощущение, что БА вообще не знала Лейси, словно она впервые услышала это имя и о том, что с ней прозошло:
http://r.readmanga.io/auto/03/79/90/Pandora-Hearts_v09c37-024.png
http://r.readmanga.io/auto/03/79/90/Pandora-Hearts_v09c37-025.png
http://j.readmanga.io/auto/03/79/90/Pandora-Hearts_v09c37-026.png

В танкбоне 18,5 на английском говорится, что Ядро передало Джеку воспоминания:
Lacie was the first friend that the lonely Core of the Abyss made. Even after she dissolved in the Darkness of the Abyss, those feelings did not change. [The Core of the Abyss] preciously picked up the small memories that Lacie left behind, entrusts them to the rabbit Oz, and has [him] deliver them to Jack’s side.
http://lilyginnyblack.tumblr.com/post/32281721223/18-5-evidence-the-intention-of-the-abyss-english

2) В 70 главе, той кто говорит Озу эти слова похоже была ТА, хотя я не уверена.
http://yd.readmanga.io/auto/05/85/22/Pandora-Hearts_v17c70-046-047.png
В 76 в воспоминаниях ТА, где слова "Оз. С сегоднящнего дня ты Оз" фрагмент воспоминаний из конца 70 главы с Алисой в белом платье:
http://n.readmanga.io/auto/07/07/20/76-9.png
В 77 опять мы видим Оза из 70 главы
http://yh.readmanga.io/auto/07/30/01/up014.jpg
Неужели это ляп, который мангака сделала две главы подряд. Я пойму если фасон платья случайно не тот нарисовать или каку-то часть одежды не так раскрасить. Но как-то не верится, что мангака одну и туже картинку нарисовала две главы подрят и это ошибка.
Тогда получается, что эти же слова принадлежат ТА, разве что воспоминания мелькают про БА
http://yc.readmanga.io/auto/03/38/01/Pandora-Hearts_v05c20-005.png
http://yc.readmanga.io/auto/03/38/01/Pandora-Hearts_v05c20-006.png
В танкбоне, так же говорится, что ТА в 70 главе имела шанс встретиться с Джеком, видимо имела шанс, но не встретила, это ее сестра была.
http://lilyginnyblack.tumblr.com/post/33043904164/18-5-evidence-alice-english-translation

3) В главе 37 была Лейси или Алиса. Сначала из-за слов думала, что Лейси, а теперь не уверена, так если присмотреться к девушке, у нее виден рожок на голове, и девушка словно перед чем-то сидит. Возможно Освальд и ТА также посетили могилу, я сомневаюсь, что Глен отпустил бы Алису без него, пусть и с Джеком:
http://j.readmanga.io/auto/03/79/90/Pandora-Hearts_v09c37-027.png

И наконец я поняла, почему Оз слышал голос ТА, пока она спала у Чешира:
http://yc.readmanga.io/auto/03/38/01/Pandora-Hearts_v05c20-017.png
http://yc.readmanga.io/auto/03/38/01/Pandora-Hearts_v05c20-018.png
http://yc.readmanga.io/auto/03/38/01/Pandora-Hearts_v05c20-019.png
Алиса тоже была способна слышать голос Оза, из-за их связи:
http://i.readmanga.io/auto/03/79/91/Pandora-Hearts_v10c38-009.png
http://i.readmanga.io/auto/03/79/91/Pandora-Hearts_v10c38-011.png
http://m.readmanga.io/auto/03/79/98/Pandora-Hearts_v10c41-013.png
http://m.readmanga.io/auto/06/47/16/Pandora_Hearts_012.jpg

В СТ только ТА, звала его по имени:
http://k.readmanga.io/auto/03/38/00/Pandora-Hearts_v05c19-032.png

Spoiler

[Krishait]

Я правильно поняла что Джек никуда во времени не перемещался, а просто через 100 лет его тело помолодело из-за разбившейся души?

Точнее он молодел, потом взрослел и обратно и так на протяжении 100 лет.

что в 71 главе, той кто просил передать воспоминания Лейси была не БА, думаю это было Ядро. Сначала слова Оза: «ты исчезнувшая жила в этой девочке» было про Ядро, так нам при этих словах показали Ядро.
И шары света в теле БА, как когда появляется Ядро. Насколько я поняла БА играла в башне и увидел Джека, Ядро тоже увидело Джека через БА и, когда БА вернулась в свое тело, Ядро захватила контроль над БА. Да и Оз видел Ядро, когда был в бездне, до рождения Алис, а потом оно исчезло, Оз не мог не заметить исчезновения Ядра.

Нет именно Алиса передала воспоминания, а кролик Оз заметил и понял, что в ней живет ядро. Поэтому оно там и появилось. Но само ядро не говорило и не появлялось. Для него слишком много эмоций и предложения длинные. Ядро обычно говорит кроткими предложениями и не эмоционально. И появляется оно только в опр случаях. И ядро просто захватила тело БА в той главе и Алиса ничего не заметила судя по ее реакции.
http://livingflcl.evangelion-not-end.ru/read/reader/read/pandora_hearts/ru/19/77/page/5
http://livingflcl.evangelion-not-end.ru/read/reader/read/pandora_hearts/ru/18/73/page/3

И в 37 главе возникло ощущение, что БА вообще не знала Лейси, словно она впервые услышала это имя и о том, что с ней прозошло

Нда тут не понятка. Ну может быть она ее к тому времени забыла? Она же часто всех забыла.

В танкбоне 18,5 на английском говорится, что Ядро передало Джеку воспоминания:
Lacie was the first friend that the lonely Core of the Abyss made. Even after she dissolved in the Darkness of the Abyss, those feelings did not change. [The Core of the Abyss] preciously picked up the small memories that Lacie left behind, entrusts them to the rabbit Oz, and has [him] deliver them to Jack’s side.

Ммм все ошибаются. Это же не Джун сказала, а переводчик вроде как предположил.

Тогда получается, что эти же слова принадлежат ТА, разве что воспоминания мелькают про БА

Да да да это все ТА и все ее фразы.

ORANA

После прочтения главы могу сказать Освальд сошел с ума,хочет глобальной спасительной миссии.. но вот сама Бездна может не одобрить и не согласиться с его решением. и не дать всё это провернуть.Какого :бип: Зай всё-таки сбросил Оза в Бездну? сначала подменил, потом одумался и сбросил? откуда Джеку известно, что ребёнок Зая умрёт сразу после рождения? Лейси жалко.она за всех отдувается. Не было бы Освальда, она бы не оказалась ребенком несчастий. Потом "эксперименты" Леви, в следствии чего появились Алиса и Воля Бездны. Тут еще Джек со своей маниакальной идеей преподнести ей мир в Бездну. И при всем этом, убить собираются именно ее.

Ichirin

Вроде как все прояснилось, а теперь опять запутывается по крайней мере для меня...
теперь окажется что Глен все подстроил с самого начала, и Джек был его пешкой или что то в этом роде...

не удивлюсь если будет что то вроде "дуэли" между Гленом( Лео) и Джеком ( Озом) ... типа я не позволю тебе убить Лейси...Оз согласится сотрудничать с Джеком чтобы защитить Алису, или же Лео подчинит себе Глена...
поживем увидим... только вот главы ну супер медленно выходят.

P.S. приношу извинения по поводу приудманных событий, хотя в этой манге все возможно

Полночный гость

2) В 70 главе, той кто говорит Озу эти слова похоже была ТА, хотя я не уверена.
http://yd.readmanga.io/auto/05/85/22/Pandora-Hearts_v17c70-046-047.png
В 76 в воспоминаниях ТА, где слова "Оз. С сегоднящнего дня ты Оз" фрагмент воспоминаний из конца 70 главы с Алисой в белом платье:
http://n.readmanga.io/auto/07/07/20/76-9.png
В 77 опять мы видим Оза из 70 главы
http://yh.readmanga.io/auto/07/30/01/up014.jpg
Неужели это ляп, который мангака сделала две главы подряд. Я пойму если фасон платья случайно не тот нарисовать или каку-то часть одежды не так раскрасить. Но как-то не верится, что мангака одну и туже картинку нарисовала две главы подрят и это ошибка.
Тогда получается, что эти же слова принадлежат ТА, разве что воспоминания мелькают про БА
http://yc.readmanga.io/auto/03/38/01/Pandora-Hearts_v05c20-005.png
http://yc.readmanga.io/auto/03/38/01/Pandora-Hearts_v05c20-006.png

Итак, разберемся с платьями.
Воспоминания, что получили обе Алисы, были разбиты Ядром, чтобы спасти близняжек. Поэтому они обе это вспомнили. Но слова "С сегодняшнего дня ты Оз." принадлежать ТА. Ведь как-то Оз говорил, что она его часто кусала, таскала с собой и т.д. Это чистое поведение ТА. Плюс, там где она его держит на ней темное платье. Значит точно ТА. БА же просто тоже вспомнила все это. Но для нее был важен Джек, а не Оз, потому-то девушка так спокойна, а ТА разревелась.
И то, что они попеременно показаны не ошибка. Просто в "переплетении сердец" сидят души обеих Алис. В абсолютно одинаковых платьях, просто в белом и черном.
И воспоминания не мелькают про БА. Они мелькают про ТА, которая переоделась в белое платье, которые любила ее сестра, чтобы обмануть Джека. (что у нее и получилось) Потом она уже покончила с собой, чтобы ее сестра не поменялась с ней местами. Ну, а дальше все хорошо объяснила мангака.

Sailormoon-11shenshi

Итак, разберемся с платьями.
Воспоминания, что получили обе Алисы, были разбиты Ядром, чтобы спасти близняжек. Поэтому они обе это вспомнили. Но слова "С сегодняшнего дня ты Оз." принадлежать ТА. Ведь как-то Оз говорил, что она его часто кусала, таскала с собой и т.д. Это чистое поведение ТА. Плюс, там где она его держит на ней темное платье. Значит точно ТА. БА же просто тоже вспомнила все это. Но для нее был важен Джек, а не Оз, потому-то девушка так спокойна, а ТА разревелась.
И то, что они попеременно показаны не ошибка. Просто в "переплетении сердец" сидят души обеих Алис. В абсолютно одинаковых платьях, просто в белом и черном.
И воспоминания не мелькают про БА. Они мелькают про ТА, которая переоделась в белое платье, которые любила ее сестра, чтобы обмануть Джека. (что у нее и получилось) Потом она уже покончила с собой, чтобы ее сестра не поменялась с ней местами. Ну, а дальше все хорошо объяснила мангака.

Насколько я поняла БА вспомнила прошлое к тому моменту как ТА с ней встретилась. Ядро ничего не разбивало, это произошло видимо из-за того, что Ядро не смогло полностью остановить силу ЧК, когда их силы столкнулись, а возможно целью Ядра было запечатать силу ЧК, а не защитить БА, вот воспоминания и разбились. ТА потеряла память из-за связи с сестрой. Когда БА протягивает руку ТА мы видим воспоминания которые принадлежат именно ТА, никаких воспоминаний принадлежащих БА там нет.Вполне возможно что БА тоже видела воспоминания сестры, как Оз видел воспоминания Лейси. И про платья и Алис в этой главе понятно.

А насчет слов про фасон платья, был момент в одной из глав, где Алиса плача произносит "Оз" в белом платье, там верх немного иной, чем в платье в момент СТ.
И все же это ТА была в 70 главе? лично я теперь считаю что ТА.

Fire_Pandora

не знаю как вам, а из всех персонажей мне больше всех жалко Винсента.
смысл сччас напрягаться думать что и почему. мангака еще не раз все перевернет.

а Винса все равно жалко.
хотя и Оз, и Гил, и Заркс также несчастны.
но Винс вообще бедняжка.

как-то накопилось и решила сказать.

CHeerKY-wirKY

Новая глава как обычно непредсказуема и просто шокирует! Пока правда только равки смотрела

Spoiler

Fire_Pandora

а разве Гил не был контрактором ворона? 0о
и он же и был как раз нелегальным контрактором.
ведь все легальные заключают контракт через медальончик.
а Гил расстался с рукой чтоб разорвать с вороном контракт.
или я что-то не так поняла?

CHeerKY-wirKY

Fire_Pandora wrote:а разве Гил не был контрактором ворона?

вообще обсуждения по невыложенным главам это считается за спойлер и лучше его скрывать. Ну из уважения к тем читателям кто еще главу не видел.

относительно контракта Гила

Spoiler

Талер

CHeerKY-wirKY wrote:
относительно контракта Гила
Spoiler

Он был легальным контрактором и у него был медальон - он его Элиоту показывал. А в последней главе он расторг контракт, и избавился от руки т.к. Ворон был привязан именно к ней и из-за этого он против желания своего и выстрелил в Оза. А в новой главе которая только вышла - показано как раз как разбивается медальон и у Гила на груди появляется печать нелегального контрактора. Правда без стрелок. Так что ждем перевод чтобы понять что у него за контракт.

Spoiler

Такой вопрос: вроде где-то в воспоминаниях Джек выстказывает мысль про Глена(Освальда) - сердце этого человека мертво - однако не могу найти. Не подскажите?

ORANA

Брейк не является ребенком несчастий, Брейк не Баскервиль, можно доказать хотя бы тем, что он был нелегальным контрактором со стрелкой на печати и упал в Бездну (из новой главы мы знаем, что у Баскервилей всё по-другому)А Я всегда думала, что Брейк - ребенок несчастий, потому что у него красные глаза

Le renard

Ребят, а меня еще вот что интересует: Брейк же ведь тоже красноглазое дитя (хоть и родился, когда отношение к ним в обществе изменилось). Разве не все носители этого клейма - Баскервили? Ведь члены этого дома не связаны кровью и это уже давно известно. Все они - посланники Бездны, чья связь с ней намного сильнее, чем у обычного человека. А особенно она она сильна у "детей несчастья". Отсюда, разве последние уже не по определению становятся Баскервилями? Тогда почему у Брейка при заключении обычного контракта появилась стрелка и по истечении времени он попал в Бездну? Почему он с его глазками и не Баскервиль?? Не понимаю...

Mikki_Boo33845

Le renard wrote:Ребят, а меня еще вот что интересует: Брейк же ведь тоже красноглазое дитя (хоть и родился, когда отношение к ним в обществе изменилось). Разве не все носители этого клейма - Баскервили? Ведь члены этого дома не связаны кровью и это уже давно известно. Все они - посланники Бездны, чья связь с ней намного сильнее, чем у обычного человека. А особенно она она сильна у "детей несчастья". Отсюда, разве последние уже не по определению становятся Баскервилями? Тогда почему у Брейка при заключении обычного контракта появилась стрелка и по истечении времени он попал в Бездну? Почему он с его глазками и не Баскервиль?? Не понимаю...

Ну вы не совсем правы. Хотя безусловно Баскервили ответственны за появление "детей несчастья", но не в таких глобальных маштабах как вы написали! Я уже не помню в точности, но дети несчастья появлялись как искажение вокруг наследника на должность следующего Глена, его грех. И среди Баскервилей было лишь двое "детей несчастья" - Лейси и Винс. А так как они Баскервили, то могут заключать контракт без риска свалиться в Бездну. Винсента ненавидели за его красный глаз, так как считали это плохой приметой среди людей, а значит таких детей было не такуж и мало, и врятли у каждого в родственниках был кандидат в Глены. Хотя кто их знает? И то что Брейк - нелегальный контрактор, лишь потверждает, что к Баскервилям он не имеет ни какого отношения. В Баскервили как бы посвящали. Но а Брейка посвящать было не кому, все были в Бездне или мертвы!!

Вообщем, если я в чем-то не права, то исправте меня и извините

ORANA

мне многих жалко в этой манге: Оза, Алису, Волю, Элиота, Лео, Гила, Лейси даже Брейка, Винса и Джека после всего плохого, что они сделали, но я почему-то не чувствую ни капли жалости к Освальда, он меня раздражает, после последней главы еще больше начал раздражать