Манга Наруто обсуждение Страница 1041

RmUaSn wrote:Ну что я могу сказать по поводу концовки Манги Наруто?
Мне лично концовка понравилась. Ясен пень Кишимото всем угодить не смог бы и как я вижу по здешним комментариям, критикуют его именно эта часть аудитории (остальные нарадовались и с чистой душой закрыли мангу или ждут фильм)
Большую часть комментариев критиков иначе как, простите за грубость, "нытьём" и не назвать.

Spoiler

Хотя я их понимаю, сам негодовал увидев концовку Mass Effect 3. Но там это было реально обосновано потому что там вообще ничего в конце не сказали и эпилога подобного 700-й главе пришлось ждать отдельным DLC. А тут вообще не вижу особого повода

Из всей волны критиков реальные вопросы более менее задала Aquarius-sama.
Ну собственно разберём всё обвинения по полкам. Чую что на графоманю, но нужно выплеснуть всё всё что копилось годами.
1)"Ванильный" хэпи-энд концовки.

Spoiler

Как по мне мальчишеские Сёнены всегда в большинстве своём должны заканчиваться хэпиэндом.
Горько-сладкие концы и вообще драматизм присущи всяким Сэйненам.
Ведь как позиционирует мангу её автор. Это манга о стремлении к своей мечте, о том, что если стараться и не вешать нос, то ты достигнешь своей цели. При таком посыле только хэпиэнд и мог случиться, другого и не дано. И что мы видим?
Наруто хотел стать хокаге? И стал им!
Наруто хотел спасти друга из лап тьмы и ненависти (хотя друг вёл себя как та ещё сволота, но это можно и опустить)? Спас!
Наруто хотел мира? Он его добился и всячески продолжает сие начинание в роли Хокаге.
Сакура хотела быть с Саске? Всеми правдами и неправдами она этого добилась.
Даже Хината (которую тут чуть ли не с дорожной пылью комментаторы сравнивают, хотя она является персонажем переднего плана, прямо за тремя ГГ) добилась того чего хотела. А именно: поднять свою самооценку и стать сильней и храбрей раз, добиться уважения семьи два и самое главное добиться уважения и любви Наруто три.
Да даже Саске на протяжении всей манги исполнил почти всё что хотел. Хотел брата убить? Убил. Хотел клан возродить? Возродил (правда я думал что возрождать клан он будет более усердно )
Ему только революцию устроить не удалось, хотя как на это посмотреть. Как говориться хочешь изменить мир, начни с себя. Вот как бы он уничтожил ненависть в мире если сам в ней погряз?
Можно сказать что с возвращения Саске на светлую сторону начинается изменения мира ниндзя к лучшему.
Поэтому всякие любители пессимизма,драмы и НЕАЖИДАННЫХ ПАВАРОТАВ!!!111, в стиле какой нибудь "Игры Престолов", должны были с самого начала чтения манги забыть об ином конце. В особенности конце в котором Наруто аки Иисус умер бы за наши грехи.

2)Скомканность и недосказанность

Spoiler

Должно быть самая резонная критика из всех. Что случилось со всеми недобитыми злодеями типа Орочимару и Кабуто? Что случилось с Дзюго, Карин, Суйгетцу? Да и вообще с остальными персонажами?
Как мир дошёл до жизни такой и многое другое. На это ответить можно лишь тем, хоть Кишимото закончил историю героя Наруто, но история его созданной вселенной продолжается. Иммено по этому он оставил столько недосказоностей. Он припас их для следующей манги по вселенной Наруто, с новыми ГГ и новыми проблемами (хотя я думаю проблемы эти будут не такими эпичными но как знать). Кроме того скоро будет фильм который тоже развеет часть недосказонностей.
Просто не представляю сколько ещё бы глав понадобилось, чтобы рассказать о судьбе каждого персонажа этой манги, чтобы реально её закончить. Глав пять не меньше.

3)Наруто ничего не изменил

Spoiler

Самый бредовая по моему мнению претензия. Автор в 700 всячески показывает нам что мир шиноби меняется и меняется к лучшему. Плевать на слова Тен-тен и Каруи о мирной жизни. Уже факт того что Скрытая(!) деревня Листвы обстроена вокруг небоскрёбами(!!) говорит о координальных изменениях в мире (в особенности о не хилом таком поднятии экономики и условий жизни, являющимся проявлением как раз таки мирного времени) и что Наруто принял в этом непосредственное участие, как Хокаге.

А сейчас Самая лакомка 4)Тупые пейринги и бейби-бум

Spoiler

Должно быть эта проблема вызывает Butthurt у фанатов больше всего. И не мудрено.
В этом вопросе Киши бы не смог угодить всем (только вечное цукиёми решило бы проблему).
Если так посудить то вообще удивляет тот факт что Киши решился таки продвигать романтику в своей манге. Обычно дальше полунамёков и не уходит. А тут нам навалили парочки со своими милыми спиногрызиками (дизайн которых я считаю довольно симпатичным и преемственным). Собственно по поводу пар. Единственная пара, которая не имеет никакой связи, это Чоуджи/Каруи. Когда? Как? Почему? Для меня здесь нет ответа. Хотя я читал фанатское обоснование по поводу пристрастий Каруи (мечтала о богатом, симпатичном парне) и финансовых возможностях семьи Акимичи (прибыльный бизнес на БАДах и всяких там стимуляторах). Это привнесло немного логики в сей пейринг (но получается что у них всё без любви, считай брак по расчёту)
Все остальные пейринги считаю вполне логичными и обоснованными.
Скажу о каждом:
НаруХина - скажу честно, мне это пейринг больше всего симпатичен (я даже в фанатском порыве рисовал додзю по этому пейрингу))) Чтобы там не говорили о Хинате. Что она ничегошеньки Наруто полезного не сделала и что Наруто на неё было плевать с высокой колокольни ( в отличии от Сакуры по их мнению)

kaja04 wrote:где ты это увидел? ну хоть 1 момент покажи. Я за всю мангу не заметил ни 1 знака внимания Наруто к Хинате ну ни 1 просто, вот тут как раз твои ожидания не сходятся с реальностью , на протяжении всех 699 глав нам показывали то что Наруто нравится Сакура а в 700 что он женился на Хинате из этого вообще странные выводы вытекают на самом деле.

После таких вот комментариев я понимаю что такие люди читаю мангу если не задницей, то уж точно через главы (читая только те что с Сакурой). Где они были, когда Наруто проходил экзамен на чунина? Хината помогала в письминых тестах(глава 42) (отказался от помощи обосновав тем что если его спалят то и Хинате достанется)? Когда Хината оказала знак внимания, дав ему лекарства, после промежуточного боя с Кибой (глава 77)? Когда он болел за Хинату во время боя с Неджи (глава 79)? Когда поклялся на её крови что одолеет Неджи ради Хинаты(глава 81)? Когда Хината подбодрила, поникшего духом, Наруто перед боем с Неджи (глава 98 )? Именно тогда он сказал что Хината ему нравится! Не первый ли это знак внимания со стороны Наруто, которого как бы нет? Конечно это не ребяческие возгласы в сторону Сакуры, но Москва не сразу строилась. Дальше конечно о ней надолго подзабыли, но влияние на лицо. Глупое, по мнению хейтеров Хинаты, атаки на Пейна и признание Наруто в любви (глава 437) я лично считаю победой Хинаты над собственной робостью и слабостью. Ради Наруто она была готова взглянуть смерти в лицо, а реакция Наруто на ранение Хинаты показывает что она ему не безразлична (хотя хейтеры считают что он бы и от смерти раменщика впал в ярость глупые). Многие потом спрашивали почему он не отреагировал на признание? Да когда тут в чуствах разбираться? Разруха кругом! Ещё надо Саске спасать! Когда успеешь выкроить время на разбор в собственных чувствах? А потом была ещё несколько глав где Наруто проникался уважением к Хинате, но окончательной и бесповортной победой была глава 615. Когда Наруто уже почти был надломлен смертью Неджи и был готов сдаться...кто дал ему хорошую пощёчину и привёл в чувства нужными словами? Кто-же? Сакура? Нет блин, это была Хината! Именно в этой главе она поднялась в глазах Наруто до высот, при которых уже точно не наплевать.
Хината-тряпка, видите ли Нет! Хината-крутая девка поверившая в себя и решившая не отступать на пути сближения с Наруто (с её же слов) Для меня, то что Наруто всё таки влюбился в Хинату стало вполне логичным действием (а в The Last мы увидим как это произошло в подробностях).

СасуСаку Тут вообще всё просто, Сакура любила Саске в начале манги и на всём её протяжении до самого конца (при этом не раз и не два признаваясь ему в любви и умоляя взять её с собой). Да тут даже такой дурачок, как Наруто поймёт, что не светит ему быть с Сакурой, он уже мирится с этим чуть ли не в начале манги и даже фейковое признание Сакуры он раскусил. Но конечно, будь на месте Сакуры читатель, он бы уже давно перекинулся бы на Наруто(столько спасений от Наруто, столько кидалова от Саске), но они не Сакура. А на счёт чувств Саске к Сакуре тот тут конечно непонятки. Саске в области чувств ещё больший тугодум чем Наруто (хотя благодарил он Сакуру не раз и не два), да и не до любви ему, ведь Месть, Месть и только Месть, чуть ли не до самого конца манги. Но в 699 главе, он показал что между ними что-то может быть (в The Last должны рассказать больше).
НаруСаку могла случится только если бы Наруто и Сакура бешено возненавидели бы Саске (я даже не представляю, что нужно было сделать Саске? Эту парочку ничего не берёт ) и что бы Хината умерла ещё в драке с Неджи тогда ничего бы не помешало союзу Сакуры и Наруто..

ШикаТема-тут вообще без комментариев. Самая каноничная пара до объявления канона (круче только Минато/Кушина и Асума/Куренай).

ИноСайЕсли верить тсукеёми фантазиям Ино, то ей нравятся и Саске и Сай. Сакура забрала Саске? Ну что поделаешь...и потащила Ино нашего Сая в койку

Ну и собственно про Бейби-бум в Конохе. Хм...вы это называете бейби-бумом? Да в моей фанфиковой додзе реальней бейби-бум! Куча парочек, чуть ли не в один день начали детей стругать. Да и не стоит забывать что если дети учатся в одном классе академии это не значит, что они ровесники. У них может быть разница в возрасте от нескольких месяцев до года.

Ну и ещё мне понравились притензии к Боруто, да и вообще к общей шаблонности поведения детей.

Spoiler

Да если так подумать то в манге все похожи на всех и в особенности на Наруто (я лично считал что это фишка такая). Наруто - копия матери по характеру, такая же копия Обито, копия Гаары, копия Нагато, копия Джираи, даже с Саске у них много общего.

Говорят, что Боруто такой сякой, папка есть, а шкодит как сирота Наруто. Наруто плохой папка и Хината плохая мамка.Ребят вот пример персонажа - Конохамару. Пытался достичь внимания своего деда Хокаге занимаясь всякой ерундой (даже пытался напасть на Хокаге как и Боруто) и куда смотрели родители Конохамару и в особенности его дед? Разве это делает Хирузена плохим дедом? Дети всегда будут шалить если хотят, ничто им не помешает в этом. Для меня Боруто больше походит на Конохамару, ну а привлекать решил отцовскими методами (может Конохамару-сенсей ему об этом рассказал кто знает).
И вообще похожесть характеров детей можно списать на воспитание. Да и что можно сказать об их характере если на каждого по несколько страниц дали? Больше о них узнаем только в новой серии манги.

RmUaSn wrote: Конечно абсолютного мира Наруто не добьётся сразу. Такая вещь как реформация длится долго. На такие вещи уходит несколько поколений. Но самое главное это то, что Наруто полностью искоренил факт воин между Скрытыми деревнями. Так как все, включая Каге, обязаны Наруто по гроб жизни, то и конфликтные ситуации они будут решать языком дипломатии, а не силы.

RmUaSn wrote: Кроме того мы видим повышение уровня жизни и экономики в стране Огня, а это значит, что между странами строится глобальная торговля, что связывает страны и деревни ещё больше.

RmUaSn wrote:А поколение Боруто это скорее всего последнее поколение настоящих Ниндзя. Так как Шиноби скорее всего упразднят за ненадобностью. И сделают из них органы правопорядка. Другое дело что решая одни проблемы на их место приходят другие. И с этими проблемами будет разбираться уже Боруто и его поколение.