правила форума |
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
11/02/19 00:51 Lapsa1 | ||
Lapsa1
Начинающий ![]() |
Невозможно говорить об отношениях, не затрагивая родителей и детства. Естественно будет разное поведение у людей. Одному все доставал ось по щелчку, ни в чем отказа не знал, второму же, каждый раз за любое слово доставал ось по голове и надо было всегда продумывать наперёд что кому, когда и как ты говоришь и что делаешь. Как по тонко у льду всю жизнь ходишь. Так и реакция на отношения и сами отношения для них разные. Один спокойно может сказать кому угодно - я люблю Цзин Ми и кто и что ему за это сделает? Он в любом случае её может получить если захочет. Другому же сотню обходных путей надо продумать, чтобы за простой фразой о любви его не обвинили в сговоре, перевороте, формировании альянса и бог знает в чем. Так что, без учёта родителей отношения тут рассматривать невозможно
|
|
"вот там в гробу лежит принцесса
а в этих трёх её шмотьё" - типичная дорамная героиня |
||
Нарушение правил Зарегистрирован: 21:16 19.05.18 Сообщений: 79 IP: ....134.13 | ||
11/02/19 07:18 Lapsa1 | ||
Lapsa1
Начинающий ![]() |
И как, к слову, мать СюйФена остановит то, что он тоже в этом смертном мире, что и Цзин Ми? Ни стрелу разрушения душ никак не отменит и никак на него не повлияет, да даже обычное убийство в племени целителей до их знакомства, точно так же никак не повлияет на СюйФена. Так что, либо он глупо поступил, либо вообще подло, пытаясь без помех перетащить её на свою сторону
|
|
"вот там в гробу лежит принцесса
а в этих трёх её шмотьё" - типичная дорамная героиня |
||
Нарушение правил Зарегистрирован: 21:16 19.05.18 Сообщений: 79 IP: ....134.13 | ||
13/02/19 02:45 Fantaserka55 | ||
Fantaserka55
Начинающий ![]() |
СПОЙЛЕР
по сути, вся драма началась с того, что рыбешке втемяшилось в голову именно на ЦзинМи проявить свой упрямый характер. Ладно, согласился на брак, нравиться она ему, НО...феникс от трона отказался, готов на всё ради неё, она, в свою очередь,тоже его любит. Рыбешка ведь мог и согласиться и по другому гадить императорам, но нет, мы лучше будем мучить "любимую"... Ну а так дорама одна из моих любимых. Спасибо FSG Your Dream за отличный перевод и озвучку |
|
Нарушение правил Зарегистрирован: 12:31 02.02.11 Сообщений: 75 IP: ...8.224.187 | ||
14/02/19 01:23 {Morning~Glory} | ||
{Morning~Glory}
Начинающий ![]() |
Лично я тоже осталась в восторге от этой красивой сказки. История получилась смысловой, интересной, наполненной коварством, любовью и жертвенностью. Основная романтическая линия - нежная и чувственная - понравилась очень-очень. От взглядов, улыбки, голоса, поступков Сюй Фэна по отношению к Цзинь Ми торкало даже через экран, "химичили" актеры здорово (все сцены в Царстве злых духов - в наилюбимейших, Дэн Лунь обалденный ![]() История взаимоотношений братьев зацепила не меньше. Такие прекрасные, и такие разные Дракон и Феникс. На протяжении просмотра невозможно было спокойно смотреть на то, как прежде очень близкие друг другу люди потихоньку становились врагами. Сыграли Дэн Лунь и Ло ЮньСи великолепно, на разрыв просто. Оба героя в итоге выбрали свой путь, и получили то, что заслужили. Финалом, в целом, я довольна. 63 серии подарили несколько бессонных ночей, но потраченного времени не жаль совершенно, полученное море эмоций точно того стоило)) P.S Всю дораму дико вымораживало имя "Рыбешка" по отношению к такому утонченному Дракону! Ну неужели не было никого другого варианта перевода этого дурацкого прозвища?! |
|
Нарушение правил Зарегистрирован: 23:03 17.03.16 Сообщений: 26 IP: ...77.177.195 | ||
17/02/19 00:43 natazuba | ||
natazuba
Начинающий ![]() |
Простите, пожалуйста, у меня текст опять длинный получился(и опять долго писала), но главное же не это.
Я немного корректирую вашу фразу. Я пишу не то, что хочу видеть, а что вижу и что пытаюсь читать между строками. Мы люди свободны и в качестве фаворита можем выбрать любого, кого мы пожелаем. Лично мне по своему нравились оба: и Феникс и Дракон, однако моя любовь, точнее, благосклонность к ним не была так слепа (простите, пожалуйста, без обид), как ваша. Я никогда предвзято не относилась ни с кем: ни в жизни, ни к персонажам в КИНО и всегда пыталась быть объективным в отношении со всеми. Пытаясь обелить одного, вы упорно очерниваете другого. Вот в чём я с вами не согласна. Пожалуйста, почему в глазах Феникса соринку ищите, а в глазах Дракона бревня не замечаете? Вы из Дракона сделали героя, а Феникса практически превратили в злодея. Они оба ни злодей и ни герой. Братья и Цзинь Ми жертвы обстоятельств, которых создали их матери и император. (Все поступки матерей нашей троицы ради благо своих детей в конечном итоге причинили им боль и страдание). Что Дракон был похож на отца, это не мои домыслы. Об этом говорил не только его отец («и впрямь сын своего отца»), но и сам тоже во время разговора с Куан Лу («он понял, что я похож на него») и это доказывал и его поступок. Однако в отличии от отца, которого жажда власти сделала монстром и не осознавал, что творил, я никогда не считала Дракона монстром. Жестокость императрицы и бессердечность отца пробудили в нём спящего дракона и его неузнаваемо изменили. Жажда мести и не взаимная любовь заставили (я тоже не видела исключительной подлости Дракона) его быть жестоким и подлым. «Были лишь ненависть, ревность и желание победить». И это не мои слова. В этом он сам признался Фениксу. Я сочувствовала ему, понимала, почему он так поступал, но не одобряла его действия. «Ты упорно идёшь по кривой дорожке». Это тоже не мои слова. Так ему сказал его сводный брат Пу Чи, который никогда не одобрял его поступки и не встал рядом с ним не только во время переворота, но и после. Он всегда был рядом с Цзинь Ми и во всём помогал ей. А как мы знаем, её целью была вернуть и помочь Фениксу и, таким образом, помогая ей, Пу Чи помогал и Фениксу. Да Дракон причинил зло другим, однако он осознал это, покаялся и поэтому я не считала его злодеем, ведь злодей никогда не осознает, что совершает зло. Феникс заблуждался насчёт своих родителей. Он не мог поверить то,что его мать, которая так его любила и заботилась о нём, могла быть таким жестоким и поэтому считал, что она была только строгим и допускала ошибки. Кроме того, мы же не знаем в каком контексте рассказали ему о тэех событиях, которые произошли в его отсутствии и думал, что императрица сделала это ради их будущего. Я думаю, что так он подумал ещё из-за слов брата «Наша мать убила жалкую преступницу, которая не стоит упоминания». Всё, что Дракону наговорила Цзинь Ми в гневе, была не наполовину, а гораздо больше части правды, а остальная часть (вначале) я считаю ляпов сценаристов, которые так накрутили сценарии, что в сюжете появились нестыковки и ляпы. Может быть, частично или целиком та часть обвинений тоже правдивые, потому что я не верю, что Дракон влюбился в неё с первой же их встречи. Тогда со своей красотой (ведь он её без заколки –камуфляжа увидел) и необычным для него дружелюбным поведением она его только заинтересовала. Если вы думаете, что Дракон не намеревался убивать Феникса в день переворота и так получилось, что Цзинь Ми по чисто случайности только для спасения своего друга убила его, вы ошибаетесь. Я уверена, что тогда главным целом Дракона был убийства Феникса, который стал помехой в его целях. На этом были много намёки накануне и в день переворота. Я про многих уже написала, однако тогда не упоминала об одном, на мой взгляд, очень значительном моменте. Когда я впервые посмотрела эту дораму, мне неуместным показалась одна фраза (поговорка), которую в день переворота Дракон до своей тирады (кстати, то, что он тогда наговорил отцу, конечно,была чистой правдой, однако его целю не была оправдывать своё действие перед всеми) в ответ сказал отцу «Пока два пса дерутся за кость, её украдёт третий» и тот момент он посмотрел на Феникса, что доказывало,что эта фраза относилась не к отцу, а к Фениксу. Легко можно понять, что в тот момент она была бессмысленным и неуместным. Потом, когда я начала пересматривать дораму, решила разобраться в этом (у меня привычка такая – до конца разобраться во всём, что меня заинтересует). В интернете нашла видео с ансабом (DVD-версию)и обнаружила, что там должна быть другая поговорка «The mantis stalks the cicada,unaware of the oriole behind» (Богомол преследует цикады, не зная об иволге позади). К сожалению, в ансабе (в теле-версии), с которым воспользовалась ФСГ Your Dream, переводчик самовольно поменял поговорку и, таким образом, в тот момент смысл той поговорки оказалась неуместным. Приблизительно можно понять смысл китайской поговорки Богомол преследует цикады, не зная об иволге позади (в погоне за добычей, не замечаешь позади опасность того, что сам можешь стать им), однако я узнала и её точное значение (говорится о том, кто, видя возможность получить быструю выгоду, совсем забывает о возможных из-за этого неприятностях в будущем) и историю её происхождения (ссылка для тех, которым она заинтересует www.studychinese.ru/proverbs/332/). В этом эпизоде эта поговорка точь-в-точь (сама не ожидала этого) совпала с намерением Дракона и не трудно догадаться, что здесь богомол – Феникс, цикада - Дракон, а иволга - Цзинь Ми. Согласна с вами, что Дракон не был на 100% уверен, что Цзинь Ми убьёт Феникса и, к слову, я ни где об этом не упоминала. И это естественно, потому что даже тогда, когда на 100% уверен, что достигнешь своей цели, всегда есть вероятность провала. А он крупно играл и вероятность провала был большим. Однако это не означало, что это было невозможным. Я уже написала, что для достижения цели ему оставалось только зарядить своё «секретное оружие», направить на цель и привести в действии. А как он «приложил все усилия» (его слова) и справился с этими задачами, я уже написала. Он был блистательным стратегом и психологом и поэтому мог так ловко управлять с людьми, как с марионетками. Во-первых, желанием императора было поженить дочь Повелителя воды и Повелительницы ветров (подчеркиваю, общую дочь с ней,с законной женой, а ни с кем попало) и своего старшего сына, Во-вторых, это соглашение не было императорским указом (т.е. законом, которого все должны были его выполнять) и, как показали позднее, можно было бы его расторгнуть, если бы одна сторона (или обе) передумала. Да Повелитель воды (даже при наличие императорского указа) НИКОГДА не согласился бы выдать свою дочь замуж за Дракона, за сына того человека, по вине которого он потерял свою любовь (тем более за Феникса, мать которого убила его любимую), если бы он с обманом не заставил его поверить в том, что их любовь была взаимным и ради неё он был готов отказаться обо всём и даже жить вместе с ней в мире смертных. Так он получил благосклонность Повелителя воды и он ради счастья дочери согласился на этот брак. После этого, когда все написали свои имена в этом соглашение, только тогда оно вступило в силу и Цзинь Ми стала невестой Дракона. Феникс никогда не скрывал, что любил Цзинь Ми и об этом знали и в цветочном царстве и его брат тоже там был, когда он признался в этом, а Дракон называл себя её другом. Я очень зауважала Дракона, когда во время разговора с Кун Лу сказал ей, что не хочет причинить брату боль. А вот её слова меня разозлили. «Если вы добьётесь своей жены»( в другой версии перевода «если вы уступите ему свою супругу»). Куан Лу говорила о ней (она уже и женой стала), как будто она игрушка (вещь), а не живой человек (вроде так - вот у твоего брата много игрушек, а у тебя ничего нет и хотя бы эту игрушку, которая и по праву принадлежит тебе, не уступай брату). Вот кто подтолкнул его в предательстве брата и не только в этом. «Лишь раз. Сюй Фэн, я поступлю с тобой неправильно лишь один раз. В будущем я отплачу тебе в стократ большим. Ты будешь винить меня?». Он понимал, что был не прав, однако здесь меня заинтересовало другое. Каким образом он собирался ему отплатить, т.е., на его взгляд, сколько стоило сердце Феникса, ведь Цзинь Ми была его сердцем. Вот кому было (простите) наплевать, что Цзин Ми его не любила. Он хорошо знал, что она вообще никого не любила. Ладно, она никого не любила и поэтому не имела значение, кто её первым полюбил, а кто вторым. В таких случаях всё зависит от девушки, кого она выберет (полюбит), и об этом и Феникс сказал ему. И если он и правда считал себя равным соперником Феникса , как он позже сам ему сказал, мог бы честно бороться за её СЕРДЦЕ (подчеркиваю) и с обманом не сделал бы её своей невестой. А почему он так поспешил в этом деле? Да её отец был бы против, однако на любое время он мог бы дать своё согласие на этом, если бы он увидел, что его дочь и правда любила его (он тоже мог бы по другому доказать ему, что и он тоже очень её любил). Тогда же Дракон не знал, что у неё пилюля и не сможет никого полюбить, однако ему не интересовало (и никогда не интересовал) её чувства. - Всё, я люблю тебя и ты уже моя (вот почему его любовь эгоистична). Да ещё и Феникс был рядом и он тоже её любил и поэтому так поспешил. (Феникс никогда не использовал бы своё положение (силу) и хитрость и не сделал бы её своим без её согласия). Таким образом, он и Фениксу закрыл «доступ» к ней (она моя и точка) и получил поддержку от Повелителя воды. Согласна, что Дракону, как и Фениксу, нужна была только она (это только вначале), однако это не оправдывает его обман и он поступил нечестно в отношениях с обоими. Я уже писала, что если бы Цзинь Ми была и правда мелким духом, а не дочерью Повелителя воды и Повелительницы цветов, он захотел бы взять его в ЖЁНЫ (не в наложницы), решил бы бороться за свою любовь, восстал бы против воли императора и потребовал бы анулировать его глупое и устарелое соглашение? Я дала свой ответ, а вы нет. Что касается Феникса, он же не знал, что у неё пилуля и все её поступки, которые переходили все дозволительные черты,естественно, он принял за любовь к себе и думал, что их чувства взаимны. Потом уже не понимал причину её безразличия и поэтому называл её бессердечной. (У Цзинь Ми начали появляться чувства к ним ещё до испытании в мире смертных (есть на этом подсказки), однако из-за пилюли она не понимала, что с ней происходило). Когда выяснилось, что мать Феникса убила маму Цзинь Ми, Феникс понял, что не имел права просить её быть с ним и тогда он сказал ей «Если ты будешь счастлива, я благословляю тебя. Я знаю, что ты не любишь Жунь Юя. Если выйдешь за него, ты не обретёшь счастья» т.е. он готов был отказаться от неё ради её счастья, а Дракон никогда не только так не поступал, даже не говорил. В конце дорамы у Феникса уже ничего не было (даже то, что раньше имел Дракон), однако он был очень счастлив в смертном мире вместе со своей семьей, а Дракон имел всё, даже больше, чем когда-то Феникс, но это не дало ему счастье, потому что, как говорят, «не в деньгах счастье». Феникс очень уважал и любил своего старшего брата и всегда заступался за него. И по возможности защищал его и от нападок своей матери. Когда Ми стала невестой Дракона, Феникс всё равно остался рядом с ним и помогал ему очистить его имя (о последствиях этого мы все хорошо помним). Даже после всего, что он ему сделал и из-за него потерял Цзинь Ми, Феникс всё равно спас его. К сожалению, братьям просто не повезло и тогда, когда в самом ужасном моменте в жизни Дракона, который перевернул весь его мир и его так изменил, по известной нам причине рядом с ним не оказался его младший брат. Думаю, что тогда Феникс даже рискуя собственной жизни не позволил бы своей матери совершить неисправимое зло (убийство) и, может быть, придумал бы выход из той ситуации. Я уверена, что если бы Дракон захотел трон, который и по праву старшество принадлежало ему, несмотря на усилия императрицы, сделать сына наследником престола, он помог бы и в этом деле ещё тогда, когда между ними не была Цзинь Ми. И то, что Феникс давал брату, были не подачками, а выражением братской любви. Все так поступают в отношениях со своими братьями и сестрами. А у Дракона ничего не было (???) и тем более Феникс так поступил бы. Об этом хорошо знал и понимал и Дракон, ведь он тоже очень любил своего младшего брата и после его смерти скучал по нему. Вот поэтому, сам не желая этого, видел его призрак и вспоминал, как он относился к нему, к своему старшему брату и как они заботились друг о друге. Однако ненависть, злость (не исключительно, что тогда и зависть появилась) помутили его разум и поэтому он так сказал. Дракон со своими ужасными поступками потерял не только родного брата, но и сводных братьев и Цзинь Ми в качестве друга, ведь даже после помолвки она считала его только другом. А каким «залюбленным маменькин сынком» был Феникс и как хорошо о нём заботились и лелеяли его родители, видны из его ран на теле и из оставшиеся чисел с его изначальных 7 душ и 8 жизней. Вот мне стало интересно, с изначальных 7 душ и 7 жизни сколько потерял Дракон в течение своей жизни? А как вы думаете? А за грехи родителей дети не в ответе. Это понимала и Цзинь Ми и поэтому сказала Фениксу(когда узнала, что её маму убила мать Феникса), что не будет его ненавидеть. Кроме того, семья Феникса, его отец был и семьёю Дракона и во всём случившемся виноват был он, его амбиции. Тогда Феникс хотел её остановить и поэтому побежал за ней, однако опоздал и ни о чём не думая (и о красном нытье дяди тоже и, кстати, в отличии от брата он никогда наперёд ничего не просчитывал), кроме одного, что Цзинь Ми в опасности (и времени тоже не было на раздумьях) и прыгнул вслед за ней. Когда он спросил своему помощнику, почему он прыгнул (как он «прыгнул», мы же знаем) вслед за ним, ведь он лучше мог бы защитить его, как бессмертник, тогда даже не вспомнил, что сам тоже так поступил. И, главное, в таких экстремальных ситуациях, когда в считанных секундах должен принять решения, никак не сможешь (просто времени не хватит) обо всём подумать. Это мы, зрители можем сидеть у компьютера или у ноутбука и наблюдая за действиями в дорамах (фильмах и т.п.), спокойно и не спеша размышлять обо всём и принять верное решение. И поэтому об этом и его дядя не подумал. Простите, пожалуйста, но у меня такое ощущение, что вы не сначала до конца смотрели дораму, а только её отдельные эпизоды и те не по той последовательностью, как в дораме. Когда они вместе культивировали свои духовные силы (мне слово «переспали» не нравится. Оно очень грубо звучит), её пилюля всё ещё была почти разрушенном виде и она уже знала, что любила Феникса. Тогда встретились влюблённые, ВЫПИЛИ, разобрались в своих чувствах, вокруг было так красиво, интимно и ... не смогли себя контролировать. В таких ситуациях всегда так случается и в реальной жизни тоже. Я не оправдываю их действия, просто объясняю, что тогда случилось. Да они поспешили и не подождали, но не до отмены помолвки, а до их собственной свадьбы. А Дракон сам виноват, что получил рога, потому что никакие отношения, тем более любовные, невозможно построить на лжи. Согласна, что Феникс в неподходящее время пришёл к брату (он и соболезновать тоже хотел) насчёт Цзинь Ми, однако она уже стала его женщиной, может быть,перед ним и свою вину тоже почувствовал и поэтому так поспешил. А после той встречи с Фениксом, когда Дракон остался один, его слова «Цзинь Ми я тебе не отпущу» меня разозлили. Так не говорят о тех, кого любят, тем более он тогда ещё ничего не знал об их близости. А кто отдаёт так свою любимую, которую отняли? И только потому, что с ним так плохо поступали (кстати,то, что с тобой плохо поступали, не даёт тебе права так поступать с теми, которые в этом не виновны), он ранимый, у него никогда ничего не было (???) (и ничего не просил) и захотел только её. Она же не вещь какая-та. Меня всегда бесили так называемое «благородство» героев (героинь), которые ради счастья своих братьев (сестёр) отказывались от своих любимых тогда, когда их любовь были взаимными. Тогда они тоже поступали, как эгоисты и не думали о чувствах своих любимых и считали их вещами (игрушками), которых могли бы отдавать своих братьев (сестёр) для их утешения и потом все трое мучились. Когда любишь и знаешь, что твоя любовь взаимна или она(он) ещё не разобралась (разобрался) в своих чувствах, надо бороться до конца (до её (его) свадьбы. А такая нечестная помолвка не преграда) за свою любовь, а если она не взаимна и она (он) уже любит другого (другую), надо отступиться. Сразу же после её рождения за неё решили лишить возможности любить, якобы она без любви будет сильна и счастлива, и поэтому мама дала ей пилюлю Разрушения и запечатала её духовные силы. Потом чтобы преградить её от любовного испытания, которое ей грозила пройти в следующем 10 тысяч лет и которое принесло бы ей несчастье, по приказу матери запретили ей покидать Царство цветов, приговорили к 10 000 годам тюрьмы и заточили её в зеркале водной глади. (в итоге, пилюля оказалась первым звеном в цепочке событии, которая привела её к этому испытанию, а заточение было вторым звеном в этой цепочки. Таким образом, мама сама протолкнула её к испытание любовью). Помните, как она хотела вырваться из этой тюрьмы и посмотреть мир. Лучше бы приговорили ей смертной казны, чем жить такой жизнью. После того, когда стало известно кто её родители,не познав любви, за неё решили сделать её невестой. И когда пилюля начала рушатся и она познала любовь, за неё решили опять сделать её бесчувственным и заставили страдать, ведь пилюля не освобождала её от той любви, которая уже поселилась в её сердце, а только глушила её и это причиняла ей боль и страдание. Потом её заставили ложно обвинить в смерти своих родителей того, кого она безумна любила, и собственными руками убить его. За неё решили жить с нелюбимым человеком только из-за жалости и в знак благодарности (???). И что вы почувствовали бы в её шкуре? Согласна, что это ужасно, когда на твоих глазах так жестоко убивают родную мать,которую в детстве сам бросил и сам принял решения принять пилюлю Желаний и забыть её и всё, что с ней было связанно (т.е. он сам мог принять решения), однако ужаснее этого когда заставляют тебя собственными руками убить того, кого ты безумна любишь. Когда Цзинь Ми поняла, что убила невиновного и он был тот, кого любила, у неё от горя крыша поехала. Я уверена в том, что она чувствовала бы намного лучше, если бы Феникса убил другой. Ей больше всего терзала как раз то, что она СОБСТВЕННЫМИ РУКАМИ убила невиновного и ещё поэтому готова была на всё, даже ценой собственной жизни искупить вину и его вернуть. И как можно её ситуацию сравнивать с ситуацией Дракона. Да он прекрасно понимал, что Куан Лу любила его и ради него на всё была готова. Она же ради него собственными руками и хранителя Цветочного дворца убила. Вот кто по настоящему любила и взамен ничего невозможного не просила. Он же не был против, что бы она навсегда осталась бы с ним в качестве служанки, потому что ему же всё равно пришлось бы найти ей замену, а такую верную точно не нашёл бы. А Цзинь Ми он с обманом и потом силой заставлял быть рядом. Тогда она уже не была той, которую полюбил (если такое обращение с ней вообще можно назвать любовью) и, главное, несчастный человек никогда никого не сможет осчастливить.«Я допустил ошибку в начале, а ты ошибся в конце» сказал Дракон брату во время исповеди с ним. И что он имел в виду «в начале и в конце»? Я думаю, что он имел в виду, что ошибся тогда, когда с обманом сделал Цзинь Ми своей невестой, а Феникс ошибся тогда, когда подумал, что в день переворота она была заодно с Драконом. А что вы насчёт этого думаете? Сообщение отредактировано в 00:54 17.02.19 |
|
Нарушение правил Зарегистрирован: 13:45 15.07.13 Сообщений: 18 IP: ....71.42 | ||
18/02/19 20:02 Nyutochka | ||
Nyutochka
Начинающий ![]() |
Хмм... как можно судить хорош сюжет или плох, не досмотрев до конца? Если вы смотрели раньше китайское фэнтези, то прекрасно должны знать о существующих в них условностях и некоторых допущениях, которые нужно держать в голове и делать на это поправки а) это все таки сказка б) как обьяснить 4-5 летнему ребёнку взаимоотношения полов и сложность чувств, возникающих между людьми, если это находится за пределами их понимания (спасибо маме ГГ, что собираясь облегчить жизнь своей кровиночке, в итоге создала «чудовище», из-за которого мир чуть не канул в бездну) Если вас это успокоит, то за все свои бездумные слова, мысли и поступки она расплатится, и расплата эта будет очень горькой, а цена высокой.. По мне так очень смысловая и поучительная сказка, понравилась больше «Персиков..» |
|
Нарушение правил Зарегистрирован: 23:54 27.10.11 Сообщений: 4 IP: ...6.18.121 | ||
18/02/19 20:02 Lapsa1 | ||
Lapsa1
Начинающий ![]() |
Дракона я не обеляю, его и невозможно обелить. Просто вы приписываете ему те поступки, которые он не совершал, как будто мало того, что он и так совершил. Вы приписываете ему, что он
знал, что Цзин Ми убьет Феникса и специально это организовал. Но это неправда. Тогда бы он хоть загипнотизировал бы ее, или внушил, что отца можно воскресить убив убийцу или что-то в этом роде. Иначе как можно было в этом быть уверенным? Ну абсолютно никак. По поводу культивирования... может я смотрю на вещи, как человек, у которого есть сестра и я ее люблю, я не представляю какой надо быть подлой, чтобы так поступить. Вы не видите в этом подлости и оправдываете любовью, только потому что вам нравится Феникс. Но на деле- это трижды подло. По поводу всех остальных Пу Чи и брата, Дракону , не имевшему практически ни с кем отношений, боящемуся лишнее слово сказать, потому что и отношения и все, что он сделает, императрица непременно использует против него, совершено не понятно как себя в таких отношениях вести. Он ничего не знает о них, он девственнен во всех смыслах и приучил себя, что так и надо. Ему ничего не надо, надо просто не высовываться. Конечно, ему сложно ориентироваться в этом. Ему нужен кто-то как Цзин Ми , достаточно очаровательный, непосредственный и беспардонный, чтобы выковырять его из скорлупы уныния и вечных сомнений. Я не говорю ни в коем случае, что Дракон молодец, а Феникс гад. Нет. Здесь все в рамках характеров. Феникс в силу воспитания просто многого не понимает и не осознает и ему невозможно это объяснить. И так же в силу воспитания он эгоист, хоть добрый, любящий и великодушный малый. О Драконе и говорить нечего, он просто свернул не туда и не смог бы никогда остановиться, как упрямый и терпеливый человек, он скатывался бы все ниже, если бы не |
|
"вот там в гробу лежит принцесса
а в этих трёх её шмотьё" - типичная дорамная героиня |
||
Нарушение правил Зарегистрирован: 21:16 19.05.18 Сообщений: 79 IP: ....134.13 | ||
18/02/19 20:02 Lapsa1 | ||
Lapsa1
Начинающий ![]() |
Книгу, к слову я читала полностью. Новелла отличается тем, что описана глазами ЦзинМи и, скажем братских чувств там мало и раскрытие второстепенных персонажей очень посредственное и сухое. Не удивительно, что вам нравится книжный Феникс, потому что про Дракона, его мотивы мы узнаем только к концу новеллы. Тем более, в дораме актёру добавили сцен и поступков и больше его раскрыли. В новелле он хладнокровная рептилия скорее
|
|
"вот там в гробу лежит принцесса
а в этих трёх её шмотьё" - типичная дорамная героиня |
||
Нарушение правил Зарегистрирован: 21:16 19.05.18 Сообщений: 79 IP: ....134.13 | ||
20/02/19 14:26 Yui-tyan1239 | ||
Yui-tyan1239
Начинающий ![]() |
Красивая и как водится у китайцев полная драматичности сказка. Все страдают, все плачут, но в красивых костюмах, красивых антуражах. И все, конечно же ради любви))) Актеры тоже очень красивые ♥ И комп графика тоже очень даже ничего как для сериала-то, все эти дворцы, сказочные деревья, живность и пр вполне неплохо сделано.
Смотрю только 12 серию, пока что каша только заваривается, но я уже заранее готовлюсь к стеклянному стеклу. Хоть и люблю китайские фэнтези, но вот эта их любовь к драматизму...к смертям, страдашкам и пр...поэтому далеко не каждую дорамку их смотрю. Глупость глав героини слегка раздражает, конечно, но в целом это обычное дело для персов китайских. К эгоизму третьему (тупому) углу в треугольнике тоже привыкла, всегда натворит дел. Глав герой как и водится суров и тверд аки камень, но тает от своей второй половинки, тоже привычно. Новеллу не читала, китайский текст для меня суховат и куча имен...В дораме можно хоть чисто визуально различать героев ![]() |
|
Нарушение правил Зарегистрирован: 16:29 09.06.15 Сообщений: 136 IP: ...3.241.108 | ||
21/02/19 14:00 Long77 | ||
Long77
Начинающий ![]() |
Хорошая дискуссия. Мне как раз нравится в произведениях, когда есть обычные люди (даже если это боги) - а не карикатурное добро и зло.
И в поступках Дракона и Феникса есть плохое. В случае Феникса это, как ни парадоксально, слабость - Бог войны по факту совершает импульсивные поступки и не может защитить никого, в том числе собственную любовь. В случае Дракона - это игнорирование чувств того, кого он любит (из-за чего у него и начинается в голове кавардак). Последняя (вернее, предпоследняя) реплика Лапсы очень точная. Феникс был более эгоистичен и не особо обращал внимания, что Цзиньми его не любит (но это нормально - он потерял голову - просто в этом нет никакого благодродства, только безрассудное следование чувствам) - хотя скорее всего он отступился бы, если бы точно увидел, что Цзиньми любит его брата. |
|
Нарушение правил Зарегистрирован: 17:28 18.12.18 Сообщений: 5 IP: ....75.58 | ||
24/02/19 00:14 Lapsa1 | ||
Lapsa1
Начинающий ![]() |
Забыла ответить про "захотел бы её в жены Дракон, не была бы ЦзинМи дочерью Повелителя Вод. Отвечу, что скорее всего нет. Он же не обращал внимания ни на кого и прикрывался этой помолвкой не от того, что ждал кого то более высокородного или с могущественными родителями. Он этого не делал потому боялся подставить свою жену под удар императрицы, боялся, что это кто то подосланный императрицей будет, боялся, что если она из хорошей семьи, брак с ним унизит девушку, ведь он всего то бастард, сын какого то духа, как он думал. А так, с Цзин Ми получается все по закону. Всё законно и предрешено. Одобрено изначально самим императором. Это же единственное идеальное совпадение, что и она при этом ему нравится. Боролся бы он за нее, не будь она его невестой оговоренной - скорее всего, нет. Скорее всего он сразу уступил бы её Фениксу и не помышлял о ней, запретил бы себе думать о ней, ему не привыкать. А так, она по сути, единственная во всех смыслах, кто могла бы быть с ним рядом. Он за это боролся, а не потому, что у него был какой то выбор.
|
|
"вот там в гробу лежит принцесса
а в этих трёх её шмотьё" - типичная дорамная героиня |
||
Нарушение правил Зарегистрирован: 21:16 19.05.18 Сообщений: 79 IP: ....134.13 | ||
04/03/19 18:26 natazuba | ||
natazuba
Начинающий ![]() |
(первая часть) Чтобы освободиться от магнетизма сие творение, как и все, я тоже решила высказать своё мнение насчёт нашей троицы и в начале выбрала Дракона только потому, чтобы ответить на ваших комментах и параллельно охарактеризовать его с моей точки зрения. И только поэтому в первом моём отзыве почти ничего нет о Фениксе и Цзинь Ми, кроме того, тогда текст получился такой длинный, что там я даже всё о Драконе не смогла написать. В след за ваших отзывов я продолжала писать касательно их и о своих мнениях и параллельно уже обо всех,включая, об их взаимноотношениях. Т.е. только по этим причинам писала обо всём о нашей тройце и так подробно (вначале я не собиралась так подробно о них писать, однако ваши ответы вынуждали меня так поступить и, честно говоря, я не была бы против, если бы ...) и в моих мыслях не было очернять в ваших глазах Дракона. У всех есть свои предпочтения и они имеют права по своим усмотрениям понимать и оценивать действия героев, однако это не значит, что они могут искажать очевидных фактов. (К примеру, таких «после царства смертных- она же еще с "починенной" Рыбешкой пилюлей, она еще помолвленна до сих пор с твоим братом... А это ничего, запросто можно переспать с девушкой, которая пока не разобралась в чувствах». К слову, на эту фразу я уже ответила и, ещё, для меня легче выражать свои мнения с помощью фраз (цитат) и поэтому так часто их использую). Этого я не ожидала, когда спорила (ведь «в спорах рождается истина» и я никогда не считала, что мои взгляды и выводы всегда верные), в чём я с вами не была согласна и объясняла вам о поступках героев с моей точки зрения. Так как мы не смогли убедить друг друга в своих убеждениях и, честно говоря, мне уже надоела и устала несколько раз писать одно и тот же и в каждом разе указывать, что я уже это написала (кстати,в этом отзыве тоже), я не вижу смысла продолжать нашу дискуссию. Однако чтобы уточнить некоторые, на мой взгляд, значимые моменты, о которых раньше кратко (может быть, и непонятно) или ничего не написала, я решила ещё раз ответить вам. (к сведению, текст получился очень длинным и я его разделила на две части).
Я ничего ему не приписываю и пишу то, что вижу. Неужели я так плохо объясняю, что вы и правда не видите такое очевидное даже без моего объяснения или просто не хотите увидеть? Этот вопрос стал уже принципиальным для меня, ведь в основном из-за него решила вам ответить и поэтому я ещё раз попытаюсь убедить вас в этом. Когда «создавал» своё «секретное оружие», тогда Дракон (я его не считаю таким подлым) вообще не размышлял об убийстве Феникса и только хотел разлучить их без шанса воссоединении в будущем. Однако тогда он получил больше, чем желал. А что случилось накануне переворота? Это выглядело очень красиво и мне было очень интересно наблюдать, как Дракон и Куан Лу передвигали звёзды. Они напоминали мне полководца, который перед решающей бытвой вместе со своим подопечником обсуждал стратегию и тактику боя. Тогда звёзды дали им знамение, что его первоначальный план (переворот с помощью Птичьего народа и Священной армии. Есть там подсказка об этом), которого готовил в течение 3 года, провалится. В то же время о провале его плана узнал и Феникс, который играл на арфе и наблюдал за их действиями на Колесо (если в действиях Дракона и Куан Лу в каком-то мере я поняла, что они там делали, касательно Феникса я ничего не поняла, что он там чудил играя на своей арфе,наблюдая на тех волнах в Колесо и не была на 100% уверена даже в том, что этих волн создавала игра на арфе или нет). Тогда Феникс понял, что он что-то задумал, однако конкретно что, естественно, об этом он не мог знать. А Дракон задумал как раз его убийство, потому что понял, что причины провала был Феникс. (Ян Ю – это имя созвездии позади луны и оно никакое отношение не имеет к его сводному брату с таким же именем). «Если его не усмирить, случится конец света». А усмирить кого? Вы не задумались о том, что кого и что он имел в виду. Я об этом долго думала (несколько раз его пересматривала) и решила, что это было связанно с Фениксом.(Я об этом подумала ещё из-за одной причины. Они увидели знамение, что его план провалится, он точно проиграет. А там знамения всегда сбываются и всё происходит так, как они предсказывают. После этого он вспомнил созвездие Ян Ю и произнёс те слова, о которых я выше написала. И так как нам известна, что в день переворота он не проиграл, как на это указывало знамение, а выиграл и как он выиграл, это помним, Цзинь Ми убила Феникса(Очень часто битву выйгрывали убив (устранив) только одного человека, самого главного), я сделала вывод для себя,что тогда он точно подумал о Фениксе и решил его «усмирить» и таким образом изменил предсказание). Тогда во время игры на арфе и струна арфы порвалась. Когда впервые смотрела этот момент, у меня возникло неприятнное предчувствие (честно. Так и было), потому что в этом я увидела плохое знамение для Феникса. Тогда целью Дракона был стать сильным, чтобы все подчинялись ему (в том числе и, естественно,Цзинь Ми, ведь всё это он из-за этой цели делал). С другими словами, он планировал вооружённый переворот с целью захвата трона (ведь самый сильный был только император и только ему подчинались все) и для этой цели, по его словам, он был готов пойти на ЛЮБЫЕ меры. А как вы думаете, Феникс не помешал бы ему в этом? Поэтому он стал помехой в его целях. И не забывайте, кем был Феникс. Он был БОГОМ ВОЙНЫ. Да, согласна, что «благодаря» сценаристов и режиссёра (в постанвках сцен) в течение всего сериала и в день переворота во время столкновения (тогда он даже огненные стрелы не использовал, чтобы никого не убивать и только защищался) мы в нём этого не увидели. Онако по сценарию он бог войны и не так просто было с ним справится даже без поддержки своих солдатов. В бытве с ним у реки Забвении Дракон даже ранив Феникса сильнейшим артефактом Небесного царства с мечом Пурпурных облаков, не смог ему нанести серьёзный вред и что мог сделать против негоТайсы с простым мечом? Об этом хорошо знал Дракон и вот поэтому он решил использовать Цзинь Ми, потому что только она могла с ним легко справится. Ведь он от своего «шпиона» уже знал (я в этом уверенна), что Цзинь Ми уже придумала способ для выяснение место на теле Феникса (его «ахиллесова пята»), где он прятал источник своей силы и только она могла понять (обнаружить) где оно. Она же с этой целью подарила Фениксу на память прядь своих волос, над которой заранее произнесла заклинание, чтобы она указала своё местонахождение. Прядь волос любимой девушки самый дорогой подарок для парня (об этом она узнала от дяди лисы) и он его хранит в надёжнём месте. А таким местом для него был место, где он прятал не менее дорогой для него источник своей силы. И кто сказал, что Дракон знал, что Цзинь Ми убьёт Феникса? Он не был на 100 % в этом уверен и я об этом уже раньше писала. «Мы должны приложить все усилия, чтобы одержать победу» и он и правда приложил все усилия в манипулировании Цзинь Ми, чтобы она убила его и поэтому в первоначальном плане внёс некоторые изменения (Не обо всём могут написать сценаристы и показать режиссёры, приходяться и самым додуматься). Он уже не планировал вооружённый переворот. А то, что мы увидели в день переворота, была постановка с целью заверить в этом других и, особенно, Фениксу, который заранее знал об его тогдашнем плане, и создать ситуацию для манипулирования Феникса и Цзинь Ми. (Поэтому там было так мало солдат (а не армия), которые сражались на стороне Дракона). Манипулировать означает скрыто управлять кем-либо против его воли с помощью приёмов идеологического и психологического воздействия с целью получения какой-нибудь выгоды. А он ещё 3 года тому назад убедил (как он это сделал, уже раньше написала) Цзинь Ми в том, что её родителей убил Феникс. И она, как и все в таких случаях, хотела справедливости для них и наказание убийцы, однако когда увидела, что это не произошло, решила сама наказать убийцу и так отомстить за смерть родителей и поэтому искала его уязвимое место. В день переворота с помощью своей тиради Дракон (в той части, где говорил о мести ради матери) напомнил ей и о своей мести и о долге дочери. Тогда и Феникс был его марионеткой, пешкой в его игре. Во время схватки в своей постановке он разными способами, включая тот момент Тайсы с мечом, пытался принудить его (вот ещё поэтому ему нужна была эта постановка) использовать Хрустальное пламя (как ему это удалось, уже написала). Увидев Феникса с Хрустальным пламенем, ожил самый страшный кошмар Цзинь Ми, сон «Феникса», в котором он с этим пламенем убивал её отца и который крепко запечатался в её сознании (уверенна, что она эту картину часто «выдела» во сне и наяву). Я раньше писала об этом моменте, об её привязанности и верности своим друзьям, однако, вполне возможно, что тогда в лице Дракона она увидела и своего отца, которого тогда не смогла спасти и это мучило её. И чтобы спасти Дракона от участи отца, убила Феникса и спасла друга (Мне очень интересно, как день переворота описано в книге, однако сама хочу его прочитать). Тогда в пристальном взгляде Дракона на сторону Цзинь Ми (подробно об его дальнейших действиях после того, как принудил Феникса использовать Хрустальное пламя, уже раньше написала) можно было понять, что он какое-то действие ожидал от неё, а не гипнотизировал её. И Какое действие можно было ожидать от неё, кроме убийства Феникса? Вы не дооценивайте ум своего фаворита и поэтому не верите, что он мог манипулировать Цзинь Ми, как марионетку. И если вы всё ещё сомневаетесь в этом, я уже ничем не могу помочь вам (мне очень трудно излагать свои мысли и ещё поэтому пишу так медленно и много, однако я ооочень старалась объяснить вам, что в тот день произошло) и в этом вините сценаристов и режиссёра, потому что они не смогли свою задумку довести до вас. Я не утверждаю, что когда смотрела эти эпизоды (накануне и день переворота), всё поняла или что поняла, с первого раза, однако мне сразу было понятно, что в тот день он манипулировал ею и принуждал убить Феникса. И поэтому для меня не было неожаданностью, что она потом сказала ему, что была марионеткой в его руках. По поводу не свадьбы, а помолвки. Я тоже имела в виду то, что вы мне в ответ написали, что только после того, как все они дали своё соггласие и расписались, соглашение всупило в силу, т. е., с вашими словами, стало легальным и она официально стала невестой Дракона. До этого если бы Повелитель воды и/или Цзинь Ми отказались, тогда это соглашение можно было бы считать расторгнутым (недействительным). Однако даже после его легализации я не принимала его только по той причине, что Дракон с обманом получил согласие от Повелителя воды и его дочери и это было не честно, как я уже писала, не только в отношении с Фениксом, но и с Цзинь Ми (подчеркиваю). Если бы тогда на место Дракона был Феникс, я даже в таком случае не приняла бы их помолвку. Я не выношу обман, тем более в таких случаях, когда решаются судьбы двух людей. Я знаю, когда и как Дракон понял (он был проницательнее всех и мне в нём это черта нравилась), что она не только никого не любила, но и не знала, что значит любить (кто знает, что такая любовь, даже не испытывая её, не будет говорить, особенно о парнях (девушках), что они ей (ему) нравятся, потому что я уже давно знаю, что это означает, особенно в азиатских странах), но, конечно, тогда о пилюле он ничего не знал. Да,она дала своё согласие и на этом вы тоже согласны и довольны? Тогда Цзинь Ми даже не знала, что значит выходить замуж. «Что за новости? Обретите отца, муж в подарок. Берёшь одного, второй бесплатно?»; «Рыбёшка такой праведный, и мы легко уживаемся вместе. Но...». Это «Но ...» вам ничего не говорит? Подсознательно она начала колебатся и это ещё потому, что уже до этого момента прявились признаки, что она начала кое-что чувствовать к Фениксу, но пока не осознавала, что это за чувства и это не только из-за пилюли. В начале и Феникс не понимал, что с ним происходит. Когда её спросили хочет выйти замуж за Дракона или нет, для неё это было похоже, как спросить у маленькой девочки хочет она шоколад, которого ей показали и которого она считала хорошим, или нет и она сказала да, потому что знала (догадывалась), что в этом хорошем шоколаде много начинки, которую она очень любила и при первой же встрече со своим «шоколадом», захотела съесть его начинку. Выходить замуж она даже сделкой считала («Я слышала, что каждая женщина выходит замуж. Важно выйти замуж, а за кого, всё равно. А у Рыбёшки много духовных сил. Когда мы будем культивировать наши сили, я получу больше энергии»; «Это достойная сделка»; «А когда мы будем культивировать силы?») И это вы считайте её согласием? И что значит уступить? Я уже обо всём написала, однако вы ничего не поняли. Парни могуть бороться за СЕРДЦЕ девушки (а не пытаясь с обманом сделать её своей невестой, ведь Дракон тогда не знал, что у неё пилюля и вообще не может никого любить), однако в таком любовном треугольнике решение всегда принимает только ДЕВУШКА (когда в таком триугольнике 2 девушки и 1 парень, решение, естетственно, принимает он), которого она ПОЛЮБИТ. Да, полюбит,а не быть его бесчуственной куклой даже для его спасения. «Ты не имела права лишать меня любви» сказала она маме у её символической могилы и в этом она была абсолютно права. Никто не имеет права лишать дувушку (или парня) права любить. Вот ещё в чём я категорически не согласна. Конечно, вы не были бы против, если бы она навсегда оставалась безчувственной куклой (она не бесчувстенная кукла, а живой человек со своими чувствами. Из-за пилюли у неё не было только чувство влюблённости), лишь бы ваш фаворит был «спасённым» и счастлив (в чём-то я очень сомневаюсь. Они же бессмертные и каким станет их отношение через 100, 1 000, 2 000 или 10 000 лет никто не знает. Будут ли они тогда счастливыми или нет. Я могу написать несколько причин об этом вопросе, но думаю, что это без толку). Ну и что здесь плохого. Ей же ничего не нужна, кроме начинки и пусть всегда (вечно) до отвала слопает свою начинку, да? Я уже давно заметила, что вам, простите, пожалуйста, но, кроме Дракона,на всех было наплевать. Только он волновал вас, только за него переживали и только на его месте представяли себя, а я почти на местах всех основных персонажей представляла себя, потому что во время просмотра я всегда близко к сердцу принимаю судьбы всех персонажей и из-за этого никогда не смотрю КИНО поверхно и всегда копаюсь глубже. Я даже представляла себя на месте жестокой императрийцы, которую в начале так ненавидела, и понимала её причины, почему так ужасно поступала, однако ни в коем случае не одобряла их и оказавшийся на её месте, не поступила бы так же. Просто я тогда и её пожалела. Мне и Дракона было жалко. Я очень сочувствовала его, когда узнала об его ужасном детстве, когда перед ним так жестоко была убита его родная мать, с кем так долгое время был разлучен и хотела, что бы он не был таким одиноким, чтобы рядом были его братья и, главное, девушка, которая будет его любить и с ней он был бы счастлив. Однако никогда не пожертвовала бы Цзинь Ми ни ради его спасения, ни ради другого, в том числе и Феникса, на его месте. Как я уже писала, больше всех сочувствовала Цзинь Ми, потому что всегда за ней решали, как она должна была жить. А вы можете представить себя на её месте и могли бы жить с человеком, к которому ничего не чувствуете? Кроме того, тогда она уже не была такой бесчувственной, каким была вначале (после 100 лет проживания с Фениксом) и, как уже сверху написала, у неё уже появлялись необъясняемые для неё чувства к Фениксу (об этом указывали светение и боль в груди) и даже не обратили внимание, что подсазнательно она (когда у неё была пилюля) чувствовала, что не хотела быть с Драконом, которого всегда считала только другом,потому что ей было неприятным его прикосновение и инстиктивно отталкивала его руки. Лично я 2 раза это заметила. Вдобавок, у меня не было бы такая реакция, какая была у вас, если бы она полюбила не Феникса (без Цзинь Ми он чувствовал бы не лучше (даже хуже) Дракона и мы это все видели) а Дракона или другого (например, Пу Чи). (И честно говоря, я в любовном триугольнике не всегда одобряла выбор г героинь, однако считала, что это их жизнь (ну и что, что она не реальная, а выдуманная. Для меня они всегда были реальными и каждый раз вместе с ними проживала с их жизнью в течение всего фильма или сериала) и выбор должны сделать сами и никогда не думала, что их избранники отняли любимых у моих избранников, которые не меньше их любили и, вполне возможно, что героини для них тоже были смыслами их жизней). Мне просто больно было бы за Феникса и только по той причине, что она поневоле довела его до белого каления и должна была бы взять ответственность на себя (как это обычно бывает в дорамах или в лакорнах). Тогда Цзинь Ми не понимала, что играла с огнём и ... , в конечном итоге, этот огонь сжёг обоих. По поводу судьбы. «Одна восточноазиатская легенда гласит: «Невидимой красной нитью соединены те, кому суждено встретиться, несмотря на время, места и обстоятельств. Нить может растянуться или спутаться, но никогда не порвётся». Красный цвет связан с привлекательносьтю и желанием. Цвет нити судьбы, которая связывает две родственных души (по западной концепции «две половинки»). Независимо от того, насколько близко или далеко вы от человека, нить остается. Даже если вы найдете человека на другом конце красной нити, это не означает, что создать с ним пару будет так легко. Легенда призывает к терпению, преданности и состраданию». (Прочитав легенду, я вспомнила одну сказку из сказок моего народа, которая точь-в-точь (различия между ними только в незначительных мелочах) повторение этой легенды. А это доказывает, что в предрешённость судьбы касательно второй половинки верили и другие народы нашего мира). Феникс и Цзинь Ми с рождении тоже были связаны с невидимой красной нитью (я не имею в виду красную нить дяди лис, которую можно была снимать или порвать) судьбы. Им тоже суждено было встретиться, влюбиться, пройти все испытания и быть вместе. На этом указывало цепочка целых событий. Цзинь Ми суждено было прнять пилюлю и быть в заточении внутри Водяного зеркало; Фениксу суждено было подвергнуться нападению и упасть в таком огромном мире (среди 6 царств и 4 морей) именно в Цветочном Царстве и именно внутри Водяного зеркало, где было заточено Цзинь Ми; Цзинь Ми суждено было его спасти и вместе прожить 100 лет и из-за своей ппилюли Цзинь Ми суждено было обращатся именно с Фениксом таким образом, что он влюбился в неё (и Фениксу тоже было это суждено); Им суждено было вместе попасть в мире смертных и там при первом же их встрече подвергться нападению злого духа, в итоге которого на пилюле образовалась трещина, которая из-за появления чувств Цзинь Ми к Фениксу постепенно началась увеличиваться и впоследствии пилюля начала разрушаться (всё это тоже было предрешено); Им суждено было влюбляться в друг друга, ведь пилюля уже не могла им помешать в этом (из-за красной нити дяди или судьбы – это всё равно, потому что это тоже было предрешено, что мы только тогда увидели невидимую красную нить судьбы на их лодыжках. До этого момента сколько раз пытался дядя лис связать Феникса с красной (и неодной) нити с другими девушками или соединить этих двоих, однако до этого момента у него никогда ничего не получалось и не потому, что тогда Феникс был небожителем и мог увидеть этих нитей и убрать их с помощью заклинания) и вместе пройти искупление (которого должна была пройти только цзинь Ми) - испытать 7 печалей мира смертных; Цзинь Ми суждено было по соглашению (и этому соглашению тоже суждено было появится) стать невестой Дракона и оно было звено в той цепочке событий, которые привели её (и не только её) к любовным испытанием, которое было ей предсказано; Им (да, Феникс тоже прошёл своё любовное испытаные) суждено было пройты испытания любовью и испытывать боль и страдание; Им суждено было быть вместе и даже смерть обоих не смог их разлучить. В комментах писали, что если бы не её пилюля, она могла бы влюбитья в любого, в том числе в Дракона или Пу Чи. Лично я так не считаю. Во-первых, когда её спас Пу Чи и даже тогда, когда загоревший Феникс упал на её местопроживания, тогда она была ещё подростком и, конечно, о любви даже речь не могла бы идти и после 100 лет вместе проживаниие с Фениксом она выросла и превратилась в красивой девушкой (вы помните при её разговоре с Фениксом на каких местах она потолстела? На это указывало этот эпизод); во-вторых, я не считаю Цзинь Ми таким легкомысленной и ветренной, что могла бы влюбиться в первом встречнем парне. Она девушка с характером и тогда сразу даже Феникса не полюбила бы из-за его высокомерия и собственного характера; И,в третьих, При исповеди с Фениксом Дракон сказал ему: «Если бы я встретил её раньше тебя, всё закончилось бы иначе». И Феникс на этом ответил : «Неужели ты так ничего не понял? Нет ни победивших, ни проигравших.В любви нет места предсказаниям. Всё это время ты всё просчитывал наперёд, но я никогда этого не делал». И это так. В любви нет места предсказанием и во всём всё предрешено. От судьбы не можешь уйти. «Опадает листва, увядают цветы, всё предрешено. Ты не можешь повлиять на порядок вещей. Если это не моё, я этого не получу. Если оно твоё, тебе не убежать от этого. Всё подчинается судьбе, всё предрешено». Золотые слова. Я и на себе испытала, что это значит. По поводу культивирования Я не оправдываю Феникса (и я об этом уже написала) и здесь моя симпатия к нему не при чём. Он и сам понял, что неправильно поступил в отношении (для меня это главное) с Цзинь Ми и извинился перед ней. А её ответ вы помните? Это означало, что он не принуждал её в этом и, повторяю, что тогда она уже знала, что любила его. Тогда я только объяснила причину, почему они так поступили и вы неправильно меня поняли. Причина того случая была не любовь, а османтусовое вино (АЛКОГОЛЬ). Тогда они выпили и, к слову,вот поэтому тогда я подчеркнула это слово, написав его с большими буквами. Когда в таких ситуациях (или приблизительно в таких) вместе выпивают даже недавно познакомившиеся мужчина и женщина (я уже не говорю о влюблённых), даже тогда из-за возникшего интереса друг к другу между ними возникает желание вместе культивировать свои духовные силы и так случаються не только в западных странах, но и в азиатских и не только в фильмах, но и в реальной жизни тоже. Кроме того, из-за алкоголя и изнасилований тоже не редко происходят и потом г герои извиняются, что были пьянными. Я много таких случаев видела в лакорнах. К слову, я вспомнила один случай касательно с Ю. Корейским актёром Пак Ши :бип: можете познакомится с ним на его странице на этом же сайте без моего коммента (ссылка https://doramatv.live/list/person/park_shi_hoo). Сообщение отредактировано в 19:57 21.03.19 |
|
Нарушение правил Зарегистрирован: 13:45 15.07.13 Сообщений: 18 IP: ....71.42 | ||
04/03/19 18:26 natazuba | ||
natazuba
Начинающий ![]() |
(вторая часть) Во всех странах старшие братья заботятся и защищают младших,однако в азиатских странах младшие братья более уважительно относятся к старшим, чем в западных. И я знаю, как оскорбляет и унижает, когда о тебе говорят всякие гадости.
Однако я не понимаю, при чём тут унизительно, что младший защищает старшего и при чём тут азиатская культура. И поэтому Феникс когда защитил, унизил его что ли? А точнее он не понимал, что не должен был его защищать, потому что он младше его и только из-за него Дракон почувствовал бы себя униженным, да? Во-первых, от кого он его защитил это не имеет значение? Он защитил его от вполне возможной СВОЕЙ будещей невесты (если бы Цзинь Ми не появилась в его жизни, не исключено, что когда-нибудь в будушем с большой вероятностью он обратил бы своё внимание на Сюй Хэ) и заранее поставил её (а точнее её помощницу, которая натравляла её к его любимому брату) на своём месте (не смей ничего плохого говорить о моей семье! (т.е. о твоей в полне возможной будущей семьей)), так как он считал своего старшего брата членом своей семьи и очень уважал его); Во-вторых, когда по какой-то причине ты сам не можешь защитить (причина, из-за чего тебе нужна защита, не имеет значение) себя и другие (без разниц кто и, в том числе, это твой младший брат или сестра) тебя защищают, это подавляет тебя, морально угнетает только потому, что чувстуешь себя беспомощным, что не можешь сам себя защитить, а не потому, что тот, кто тебе защитил, таким образом, унизил тебя. А он на месте Феникса не защитил бы его? Конечно, да. И это не жалость, а выражение братской любви. Мда, значит если старший защищает младшего, это братская любовь, а если наоборот - это жалость, потому что старшие так считают? Т.Е. младшие не любят своих старших братьев и к ним чувствуют только жалость, когда приходятся их защищать? Я старшая в семье и я тоже азиатка (континент тоже не имеет значение) и ну и что, что я женщина и ну и что, что я не из восточной азии. У меня есть не меньше гордости и самолюбия, чем у мужчин и если бы я оказалась в ситуации Дракона, меня ни капельки не унизила бы защита младшего брата, а наоборот была бы ему благодарна. В дораме ЛФ (она тоже китайское произведение, т.е. из азиатской культуры) было так же. Там (не хочу спойлерить и напишу кратко) младший брат тоже защищал беспомощного старшего брата, который раньше всегда защищал его, и ради него младший был готов на всё (там было ещё кое-что) и я не видела, что это унижало старшего. Из-за своей беспомощности старший чувствовал себя подавленным, что не мог никого защитить и исполнить свой долг, долг старшего сына перед своей семьи и страны, но не униженым, что младший защищал его. Тогда Дракону было всё равно он старше Феникса или младше и в любом случае тогда он точно сказал бы тоже самое, потому что тогда из-за ненависти и злости, которые помутили ему разум, он выплеснул всю обиду, которые накопились в его сердце из-за многих лет унижений и оскорблений, на невинном в этом Фениксе. И отношения между родителями и детьми в азиатской культуре не такие, как в западной. Там дети тоже более почтительно относяться к своим родителям. Они для них, как маленькие боги (в лакорнах родители даже могут продать собственную дочь, чтобы оплатить свои долги. Они думают, что как родители, имеют на это права и, таким образом, их дочери должны оплатит за заботу о них. И дочери очень часто не сопротивляются и считают, что, таким образом, они оплачивают долги перед родителями), ОДНАКО это не мешало им убивать своих отцов (и родных братьев:старших и /или младших) из-за трона, наследство или с других целей. Согласна с вами, что императрица в отношении с Драконом очень жестоко поступала. Она всегда следила за ним и искала доказательства в его участии в несуществующих заговорах, унижала и беспочвенно во всём его подозревала (к слову, она оказалась права, когда считала его угрозой Феникса, поскольку она уже знала, на что он был способен. Дракон ещё очень в маленьком возрасте проявил себя, когда сам срезал с себя чешую и рога и решил принять пилюлю Желании и это указавало об его смелости, воле и стремлении изменить свою жизнь (на всякий случай отмечаю, что эта похвала), однако эта жестокая и глупая женщина со своими жестокими поступками сама поталкнула его стать угрозой своего сына, которого, как сама думала, таким образом защищала от него). Однако «он ничего не знает об отношениях, он девственнен во всех смыслах, ему сложно ориентироваться в этом». Вы это серьёзно? Он ничего не знает об отношениях и поэтому не смог наладить отношение со своим сводным братом Пу Чи и поэтому он не стал рядом с ним и поэтому всегда помогал Цзинь Ми? Вы это хотите сказать? Простите, пожалуйста, но мне уже смешно становится о «девственности» Дракона в отношениях. А вы не заметили, что пытаясь показать (или доказать?) мне и не только мне, о высшей степени жестокого обращения с ним императрицы, превратили его таким нерешительным, трусливым и жалким человечком, которого только Цзинь Ми могла помочь, чтобы он опять стал таким, каким был в детстве. Таким образом защищая его, чтобы оправдать его действия в отношении с Пу Чи или с Цзинь Ми, не защищаете его, а оскорбляете и унижаете его умственные способности. (Я не думала, что мне и Дракона придётся защищать). Во-первых, быть осторожным в словах и в отношениях с другими людьми - это означает не его неумения в отношениях и в словах, а наоборот. Он прекрасно знал, как вести себя с другими и что говорить, что бы его ни в чём не подозревали. В этом ему и не требовалось приложить большие усилия. Очень осторожно в словах и в отношениях действуют те, которые и правда учавствуют в таких заговорах, а у него и в мыслях не было что-то замышлять против брата или отца. Во-вторых, если бы он был таким неумелым в отношениях (он же не был в заточении и встречался с разными людьми в тронном зале и в других местах), уже давно поступил бы глупо, допустил бы ошибку или попался бы в ловушку императрицы и уже давно она от него и мокрого места не оставила бы; и в третьих, и как мог такой «девственный» в отношениях на своей стороне переметнуть двор Небесного царства, лидера Птичьего народа и Священную армию, которую возгавлял оочень недолго? (а почему он так недолго был командиром этой армии? Император вернул армию богу войны потому, что он был опытнее его и лучше разбирался в военных делах. Кроме того, отец понял, что он похож на него и подсознательно почувствовал угрозу от него, что он мог поступить с ним также, как он сам поступил со своим отцом и ещё поэтому армию (силу) вернул Фениксу и не потому, что он больше Дракона любил Феникса). Мы же знаем,что в течение многих лет, может быть, несколько тысяч лет Священная армия всегда была под командированием Феникса. Он сам лично набирал новобранцев и талантливых назначал генерелом, сам их тренировал и вместе с ними принимал участие во многих боях, а Дракон смог в промежутке короткого времени переманить их на свою сторону. Тогда Священная армия предала как раз Феникса, а не его отца-императора. (однако когда Дракон стал императором, Священная армия, естественно, подчинилась ему и я не считала бы предательством в отношении с Фениксом, если бы те, кого он обучал и вместе с ними прошёл огонь и воду, по приказу императора даже убили бы его. Тогда у них не было бы выбора и они, как все солдаты армии любой страны, подчинялись своему командиру. Но тогда воспользовавшись тем, что императора рядом не было, они нарушили его приказ (а это преступление и, как мы все знаем, по нашим меркам карается военным трибуналом), отпустили его и так отплатили свои долг перед ним. Вот этот момент на меня произвёл большое впечатление). Как раз в налаживании с людьми отношении он был и смышлённее всех и в нём мне это черта тоже нравилась. Если не можешь налаживать отношения с людьми, ты не можешь ими манипулировать. Вы думаете, что в день переворота двор Небесного царства перешёл к нему после и из-за его тирады? Нет. Да, его тирада тоже обозначала его умение выбирать нужные слова, чтобы на своей стороне переманивать людей, однако они и без его слов хорошо знали о жестоких поступках императора и императрицы и тогда если не все, многие уже были его сообщниками. Еще в начальных сериях он проявил своё умение в таких отношениях и вместе с Фениксом уговорил Владыку Злых духов одолжить им их артефакт Скипетр злого рока для поимки Цюн Ци (тогда Феникс со своими словами разозлил Владыку, а Дракон смог его успокоить). А став императором, он давал подарки жителям Цветочного царства и таком незначительном духе, каким был Морковка. Это один и очень распространённый способ наладить отношения и как раз этим умением он достиг большего, чем его отец. Вы сами же раньше написали, что он правил дипломатично и мудро и как мог он так править, если в отношениях был «девственным?» Тогда что Цзинь Ми, которую с обманом держал около себя, успела «выковырять его из скорлупы уныния и вечных сомнений» и потом он смог так быстро разобраться в таких отношениях, что ли? И в чём он вечно сомневался? Как себя вести с другими или в чём-то другом? Оказавшись в нашем мире с таким умом и подходом к людям Дракон точно стал бы успешным бизнесменом (президентом крупной компании) или успешным политиком (президентом страны). Что касается его «девственности» в отношениях с девушками (к слову, в отношениях с девушками таким «девственным» был и Феникс). Они просто ему не интересовали (никто не смогла дотронуться до его сердца) и для зашиты от них (если, каким-то образом, кого-то из них могла заинтересовать его персона. Всё же он был первым принцом и Повелителя ночи. Кроме того, как личность, был очень дружелюбным, с хорошими манерами и легко можно было с ним найти общий язык) у него была броня – я уже помолвлен! Что касается с Цзинь Ми, он прекрасно знал, как вести себя с ней и что ей говорить. Если любишь, не имеет значение это твоё первое отношение с дувушкой или нет, сердце само подскажеть, как вести себя с ней и что ей говорить. И в таких отношениях нельзя всё наперёд просчитывать. Это просто невозможно, ведь любить кого-то не означает, что твоя любовь обязательно будет взаимной. Когда я писала о «благородстве» (уступить свою любимую или нет), тогда я это слово использовала в другом контексте (это была ирония) и поэтому я потом поставила его в кавычках. Однако тогда вполне возможно, что я не так четко выразилась, что я имела в виду и многие могли бы меня неправильно понять. Я должна была там уточнить свою позицию в этом вопросе. Уступаешь ты свою любимую другому или нет – это совсем не показывает ты благороден или нет. Оно не является критерием в измерении благородства и между ними нет никакой связи. И это потому, что в любви в какой-то мере все эгоисты и и это естественно. Сама сущнось любви такая и требует быть эгоистом. Таким эгоистом была и Цзинь Ми. Она хотела только Феникса, а братья хотели только её. В любви и мы все такие, однако если твой эгоизм переходит дозволительную черту (при невзаимной любви или из-за ревности при взаимной любви), тогда это уже не настоящая , а эгоистичная любовь (влюблённость), которая часто переходит в одержимости. Я тогда об эгоизме писала в другом контексте (в нечестном поведение) и только поэтому называла только Дракона эгоистом. Это не в тему, но я и ревность считаю эгоистичной любовью. Многие могут подумать, что ревность (и у неё, как я уже отметила, есть свои рамки) - это выражение любви, однако лично я так не считаю. Если ревнуешь, значит не доверяешь, а если не доверяешь, значит не любишь, потому что любовь не бывает без доверия. Я не говорила, что мне нравится натуральный и правда высокомерный (для меня высокомерие отрицательная черта человека) книжный Феникс, о котором пока я так мало узнала (книга ещё в процессе перевода и я пока только 14 глав прочитала). Мне больше него нравился этот в моментах до глупости найвный Феникс, его прямолинейннось, искренность, честность, верность и вера в людей и только поэтом у он стал моим фаворитом. Здесь мне нравилась и их братская любовь, которую в книге я тоже не замечаю. Цзинь Ми поневоле встала между братьями. Им и в этом не повезло. Они никогда никого не любили и им любовные интрижки тоже не интересовали. (В отличии от брата, у Феникса было много таких возможностей. Почти все девушки (включая служанок) Небесного царства были в него влюблены и с разными способами (в основном, с помощью красной нити его дяди) пытались влюбить в себя). И вдруг они оба в любились в одну девушку. И мне показалось символичным тот факт, что они собственными руками (конечно, по воле Цзинь Ми) уничтожили «яблоко раздора» между собой. Меня и этот момент (вдобавок, так красиво было снято) и очень впечатлил. Я поняла, в каком контексте вы назвали Дракона из новеллы, о котором тоже пока мало знаю, рептилией, однако дракон хороший или плохой всегда остаётся драконом и он никогда не станет рептилией. По поводу вашего ответа на мой вопрос. Ну при чём тут, что он думал о других девушках, что может её подослала императрийца или... т.п. Я только о конкрентом персонаже, о Цзинь Ми спрашивала и он ещё до того момента, когда выянилось кто её родители, прекрасно знал, что её не подослала императрица. А выходя из вашего ответа, получается, что если его брак законный, тогда он уже перестанет быть бастардом (сыном мелкого духа) и превратится законным сыном императора и, таким образом, этот брак с ним уже не будет унижать девушку из хорошей семьи, да? Или Цзинь Ми не из хорошей семьи (Повелитель воды и/или Повелительница цветов какие-то мелкие духы) и поэтому её законный брак с нашим бастардом не унижает её, потому что они оба из одного (низкого) сословия, Не так ли? Согласна с вами, что императрица плохо могла обращаться и к его жене, однако вы упускаете из виду один очень значимый нюанс, что она ненавидела именно Цзинь Ми. Увидев её истинный облик в день своего рождения, она вместе со всеми сразу поняла,что Цзинь Ми была очень похожа на Повелительницу цветов, которую так ненавидела, что сама убила её. И ещё тогда, когда считала её мелким духом, ещё не знала, кто её родители (особенно. кто её мать) и какие у неё были отношения с её сыном и нашим бастардом, только из-за такого сходства с её ненавистной соперницей заставило её лично пойти в Цветочном царстве, чтобы собственоручно убить Цзинь Ми. А уже узнав, кто её мать, её ненависть к Цинь Ми так усилилась, что императрицу не остановила и тот факт, что Цзин Ми была невесткой самого императора и дочерью могушественного небожителя и друга императора и, чтобы освободить от её чары Феникса (к слову, если бы Феникс не любил Цзинь Ми, она когда-нибудь всё равно попыталась бы её убить), ещё 2 раза попыталась её убить (в мире смертных к ней подослала убиицу, а в Небесном царстве опять сама решила это сделать). Так, что она гораздо лучше относилась бы к любым девушкам с хорошими родосословями и даже плохими в законном или внезаконном браке с Драконом, чем с Цзинь Ми. Кроме того, она не хотела, чтобы Дракон женился на дочери (без разниц, кем она не была бы) такого могушественного небожителя, каким являлся Повелитель воды, потому что в этом она тоже видела угрозу для сына, так как Дракон приобретал поддержку и силу от Повелителя воды. Если бы Цзинь Ми была и правда мелким духом, он уступил бы её Фениксу? А что Дракон врал её отцу, что он готов ради Цзинь Ми расторгнуть брак с его дочерью и принять наказание, оставить титул и жить вместе с Цзинь Ми в мире смертных, как простой смертный, не мог в реале осуществить, если так её любил и только она могла его спасти? Если бы знал, что и она тоже его любила, всё равно уступил бы её Фениксу и не сделал бы всё, чтобы быть вместе? Ведь если он ещё и из-за её защиты от императрицы мог бы отказаться от неё, мог бы и легко догадаться что её ожидало в будущем, оказавшись рядом с Фениксом. Феникс захотел бы сделать её своей принцессой, т.е. законной женой (а не наложницей, в чём его мама ради сына, может быть,и не была бы против), а мать хотела, чтобы он стал сильным и поэтому настаивала на женитьбу с принцессой Птичьего народа. И поэтому она никогда не приняла бы такую женитьбу сына, которая его ослабила бы и поэтому она с живём сожрала бы Цзинь Ми. И Дракон допустил бы такую участь для своей любимой? Ради счастья любимой можешь пожертвовать себя и даже отказаться от неё, но всё сделаешь, чтобы она не пострадала. Любовь даёт тебе силу и если ты не можешь или не хочешь защитить себя от несправедливого отношения, сделаешь всё, чтобы защитить любимую жену от этого и ради неё ты даже можешь бросить всё и вместе ней жить в таком убогом месте среди 6 царств, каким являлся мир смертных. Я на месте Дракона предпочла бы жить счастливой жизнью, как смертная в течение несколько десять или даже несколько лет (если императрица всё равно увидела бы во мне угрозу и решила бы меня убить) рядом с любимым человеком, чем жить вечно такой жизнью, какой была у Дракона. А это в крайнем случае. Ведь они могли бы жить и в Цветочном царстве, на родине жены или даже в Царстве Злых духов. На месте дракона я бы отказалась от титулов Первого принца и Повелителя ночи (если от них толку нет) и небожительства и предпочла бы жить (даже одна) в Царстве Злых духов (или в другом месте), где для всех, включая владыки, одни законы, и никогда не вернулась бы в Небесном царстве, где меня так часто оскорбляли и унижали, где император со своей императрицей и судьи и палачи, творят, что хотят и связалась бы только с моим братом Фениксом с надежды, что он будет уважать решение старшего брата, поймёт меня и поддержит. А если нет, всё равно так поступила бы и его потеряла бы. По поводу Феникса, как бога войны. Когда императрица пыталась убить Цзинь Ми, он даже тогда не смог защитить её и как мог о ней, как о жене позаботиться, если бы она с каким-то чудом стала ею? Могу понять, что он после первого удара уже не хотел причинить ей (она же всё таки её мать и он должен подобающим образом относится к ней) вред и не стал бороться с ней и поэтому закрыл Цзинь Ми своим телом, чтобы спасти её даже с ценой собственной жизнью, однако что потом случилось, это взбесило меня. Я уже не говорю о том, что по сценарию он бог войны, т.е. самый могушественный небожитель в Небесном царстве (и не только там). Любой небожитель с большими духовными силами мог бы как-то устоять перед её магии Притяжения (феникс использовал эту магию, когда притянул к себе слабосильную Цзинь Ми, которая пыталась защитить Пу Чи от поимки) и не отбросился бы, как мячик в сторону, как в случае Феникса. Неужели сила магии его матери была ещё такой сильной, что Феникс в тот момент в течение несколько секунд не смог даже пошевельнутся и спокойно смотрел, как его мать самым мощным заклинанием с Хрустальным пламенем собиралась убить его любимую, смысла его жизни? Если тогда он был так сильно ранен, что не мог нормально двигаться (после её спасения Драконом и её отцом он так быстро встал, как будто с ним ничего не случилось(?)), тогда в тех считанных секундах он даже не попытался (успел бы или нет, не в этом дело) доползти до неё с целью быть её щитом (На его месте все поступили бы так же). А он бог войны и сильнее всех, в том числе и императрицы. (Неужели книжный Феникс тоже так поступил? И вообще есть ли такой эпизод в книге, так как я уже вижу, что там императрица не такая жестокая, какая в дораме). Короче говоря, над Фениксом сценаристы просто поиздевались.Чтобы тогда и Дракону дать возможность проявить себя и все собственными глазами увидели жестокость императрицы в отношении с Цзинь Ми, что стало причиной её заточения в небесной темницу (могли бы это по другому сделать), его превратили таким слабым и так неправдоподобно пытались это объяснить нам с его любовью и уважением к матери. Слабым показали нам бога войны и ещё тогда, когда он даже вместе с братом не смог справиться с Цюн Ци, а император и Пу Чи с ним в одиночку справились и тогда я их считала богами войны, а не Феникса. Я много неадекватности и нелогичности видела в дорамах (особенно, в лакорнах) и не обрашала на них особого внимания (в лакорнах тем более), однако не в этом случае. Я это считаю нестиковкой и ляпом сценаристов и поэтому хорошо понимаю недоволствие китайцев к сценарии по этому поводу. Дорама и правда обалденная. Там так много мудростей об отношениях между парня и девушки, родителями и детьми, между братьями и т.д. Она рассказывает нам о любви и верности, о предательстве и подлости и указывает, что белый не совсем белый, а чёрный не совсем чёрный, как нам при первом взгляде кажется. И напоследок, P.S. Честно говоря, если бы не ваши отзывы, которые «выковыряли» меня из «скорлупы» (мне очень понравилось это сравнение), неришительности и боязни из-за языкового барьера, я никогда или ещё долгое время не участвовала бы в дискуссии. И за это я вам очень благодарна. А благодаря нашей дискуссии я высказала всё, что хотела, освободилась от притяжении Сладости, и уже смотрю других дорам. Кроме того, я уже «оставила» 6 Царств, «переселилась» в древний Китай и хочу «остаться» и сконцентрироваться на событиях, которые взворачиваются там. И ещё поэтому следующего ответа не будет. Сообщение отредактировано в 19:56 21.03.19 |
|
Нарушение правил Зарегистрирован: 13:45 15.07.13 Сообщений: 18 IP: ....71.42 | ||
08/03/19 16:12 viola80 | ||
viola80
Начинающий ![]() |
Дискуссия очень интересная. И, безусловно, каждый имеет право на свое собственное мнение, а также на выбор своих любимцев. Захотелось и мне высказаться. Первое, о чем хочу сказать - мне очень понравилась дорама. И сюжетом, и музыкой, и спецэффектами, и игрой актеров. А больше всего - историей любви. Любви выстраданной, прошедшей множество испытаний, но такой безграничной и всепобеждающей.
Я не соглашусь с утверждением, что Цзинь Ми не любила Феникса до испытания в царстве смертных. Я думаю, она любила, но НЕ ПОНИМАЛА, что чувства испытываемые ею - это любовь. Чувства эти появились в течении ее проживания во дворце Феникса на протяжении 100 лет. Она инстинктивно тянется к нему, берет за руки, обнимает и даже целует. Переживает за него, скучает, если не видит (в царстве Цветов, во дворце Дракона). Видит в нем своего защитника. В нем, а не в Драконе (в царстве Злых духов говорит Фениксу - ничего, что опасно, ты же тут, ты меня спасешь). И ни к какому другому мужскому персонажу она не относится так. А помните сцену в царстве Цветов, когда Феникс уходит и, не видя ее, прощается с ней, как он думает навсегда (считает ее сестрой)? Она после теряет сознание от боли в сердце и встречается со своим внутренним Я, запертым в ледяном цветке. И это Я говорит ей: "Я очень люблю одного человека, я хочу сказать ему об этом. Помоги мне!" Что же это тогда, если не любовь? И уже после убийства Феникса, когда ледяной цветок рушится и она встречается со своим внутренним Я лицом к лицу, осознает, что в цветке всегда была она, а человеком, которого всегда любила был Феникс. Испытания в мире смертных лишь помогли их чувствам раскрыться. Ведь когда пилюля начала рушиться, Цзинь Ми не обратила внимания ни на Дракона, ни на Пу Чи. Она даже не смотрела на них как на мужчин. И во время культивирования она уже прекрасно ЗНАЛА, что ЛЮБИТ Феникса. О чем ясно сказала потом своему отцу, а также о своей готовности бороться за свою любовь. Иначе зачем тогда жить жизнью бессмертного, если не можешь быть с любимым (это ее слова). И еще до культивирования она планировала разорвать помолвку с Рыбешкой (кстати, то как она к ним обращается тоже о многом говорит). Поэтому я категорически не согласна с утверждением, что Феникс " запросто переспал с девушкой, которая не разобралась в своих чувствах". Сообщение отредактировано в 14:07 12.09.19 |
|
Нарушение правил Зарегистрирован: 18:52 07.03.19 Сообщений: 24 IP: ...0.128.180 | ||
08/03/19 16:12 Lapsa1 | ||
Lapsa1
Начинающий ![]() |
Со звездами и перестановкой этих звёзд вы так накрутили, что вообще тогда непонятно, почему Дракон раньше и в последствии не применял свои умения, если так все просто можно было что то там переставить в звездах и изменить судьбу, ход событий скорректировать и вообще так масштабно на что то влиять?
О замужества - да, оно не сделает из бастарда законного наследника, но это законный договор, который никто не может оспорить и помешать практически. Вы же помните, ссылка в мир смертных, лишение статуса бога, если разорвёт кто то помолвку.. Значит ни императрица туда не влезет, а ещё и не влезет потому что повелитель Вод достаточно значимая фигура, ни отец не против, а очень даже за. Про свадьбу я остаюсь при своём мнении. Цзин Ми ни разу не высказала желания отказаться от свадьбы до попадания в мир смертных. При этом ни отец, ни Рыба её не принуждали угрозами, насилием, манипуляциями. Рыба наоборот, даже спрашивал, точно ли она согласна, ведь у него кроме волшебного козла и пустого дворца нет ничего. И Цзин Ми сказала, что да, она согласна. Она ни разу не просила помощи, не говорила Феникс у, чтобы он спас её от брака или что либо подобное. Разве не так? А то, что она ничего не чувствовала, ну так и Фениксу это было все равно, и он на это никак не реагировал, когда таскал её в свой дворец в доктора играть. Он, якобы хотел проверить как она к нему относится... Прекрасная проверка вышла. По моему, не совсем порядочно по отношению что к ЦзинМи, что к брату. Его же это не волновало, когда он говорил Пион, что он любит ЦзинМи, хочет её видеть.. Он что, думал о том, а хочет ли она его видеть? Или ему было все равно? А когда она при нем же говорила, что ей все нравятся и ПуЧи и Дракон и он и все-все_все, он из этого никаких выводов не сделал? Вы все время говорите, что я на стороне Рыбешки и только с его позиции смотрю. Но нет, мне он, как возлюбленный ЦзинМи не нравится, он ей не подходит никак, она для него хороша, но он для неё холоден и закрыт. Она рядом с ним не была бы счастлива. Все мои тут разглогольствования о том, что ОБА героя не ангелы. Что и тот и тот наломали дров. О чем, к слову говорил и режиссёр и Дэн Лунь в интервью. Что здесь нет хороших или плохих героев, у всех есть 2 стороны. Я о том и пишу. Что чёрная сторона Рыбешки и так понятна, что о ней писать. Но и у Феникса она есть, но её почему то пропускают, потому что он главный герой? Симпатичнее? "Настоящий" мужик? Но ведь у него же эти чёрные полоски тут же, на виду лежат их и не скрывал никто, но как дети все видят эти полосы только на антагонисте, ещё б Рыба в чёрное одели, чтоб совсем как для детей получилась сказка. |
|
"вот там в гробу лежит принцесса
а в этих трёх её шмотьё" - типичная дорамная героиня |
||
Нарушение правил Зарегистрирован: 21:16 19.05.18 Сообщений: 79 IP: ....134.13 | ||
|
Следить за темой Не следить за темой |