Спасибо за возвращение постраничного режима!
Стресс у пользователей заметно уменьшился: это хорошо видно по тому, что люди буквально сразу стали писать более длинные и развёрнутые сообщения с впечатлениями от работ - и средняя длина сообщений в обсуждениях стала возвращаться к той, что была до введения безальтернативного веб-режима.
4-1-|2 g-e-a-r wrote:Жалоба "неудобно комментировать" не особо поможет нам что то исправить...
Ну, я лично пыталась конкретизировать, когда формулировала свои жалобы.
Во-первых, окошко для набора текста в веб-режиме высотой в 2 строки (3ю видно частично) действует ограничивающе при написание отзыва.
Очевидно, сколько строк ты видишь на экране, во столько и будешь стараться вписать свою мысль.
При наличии ограничений в количестве знаков, сообщение требуется не раз редактировать - до тех пор, пока не ужмёшь мысль в 500 знаков.
Если при этом видишь только 2,5 строчки, трудно удержать в голове текст за пределами крошечного окошка и думать, как его изменить.
Я проверяла: с тех пор как в конце марта во всех вебках был введен принудительный веб-режим, комментариев на отдельных страницах тайтлов стало гораздо меньше. Все комментарии сместились, главным образом, на последнюю страницу глав, которая единственная открывалась в прежнем "постраничном" виде.
Это серьёзно ухудшило читаемость: в некоторых тайтлах на последних страницах стало набираться по 60-100 и более комментариев, и из-за этого мой телефон жутко тормозил, а то и зависал на открытии страницы. Думаю, такая проблема знакома не только мне. Когда комментарии более равномерно распределены по страницам, таких тормозов нет.
Разумеется, читатели сразу же начали жаловаться, что в "сплошном" виде главы комментировать неудобно. Они хотели как раньше писать свои впечатления под каждой страницей, но многие банально не понимали, как переключить между собой режимы постраничный/веб.Даже когда подробно объясняешь в комментариях, как включить постраничный обратно, многие не понимают, что именно надо сделать. Люди были в ступоре.
А когда остался один только безальтернативный веб-режим, в комментариях стало совсем глухо. Абсолютно во всех тайтлах, которые я веду или читаю, стало, в целом, меньше комментариев - даже тех, что пишут на последней странице.
Те, что написаны - это прям чётко заметно - стали все длиной по 2-3 строчки.
Т.е. буквально, сколько у людей вместилось слов в крошечное окошко для набора комментариев в веб-режиме, столько они о своих впечатлениях и написали.
Соответственно, обсуждения "скатились" и стали более примитивными. В том числе под теми работами, где раньше частенько писали длинные сообщения.
Это удручало, т.к. ценность комментариев как раз в том, что некоторые люди пишут длинные посты, где высказывают интересную точку зрения или развёрнуто описывают впечатления.
Думаю, многие читатели согласятся, что такие комментарии украшают обсуждение любого произведения.
Но веб-режим, в отличие от постраничного, не позволял последовательно комментировать главы, а также лишал пользователей возможности развёрнуто высказать своё мнение - именно из-за маленького размера окна и невозможности видеть собственный коммент, который набираешь.
Поэтому, кмк, когда вы будете улучшать функционал комментов для веба, вам в первую очередь нужно что-то сделать с маленьким окошком для набора текста. В окне должно быть видно пару десятков строчек текста, вокруг должны быть видны соседние комментарии, включая (целиком) тот, на который пишется ответ.
То, как наглядно и вполне удобно могут отображаться комментарии, в лучшем виде демонстрирует уже существующий постраничный режим. Даже не знаю, что к нему ещё можно добавить. По функционалу в нём уже есть всё, что называется "необходимо и достаточно" для комментирования.
Поэтому, если вы можете сделать, чтобы в веб-режиме комментарии выводились в том же виде, в котором они сейчас выводятся в постраничном режиме, думаю, к вам вопросов вообще не будет. Но, в любом случае,
главный камень преткновения в веб-режиме - окно набора текста.
Второй камень преткновения веб-режима - нераскрывающиеся ветки скрытых комментов. Если отключить в настройках функцию скрытия, то загрузка страницы даже с 20-40 комментами очень сильно тормозит, если их больше - тормозит ужасно.
Если комментарии частично скрывать, то как я уже описывала, при клике на ветку в веб-режиме ничего не происходит.
Это хорошо заметно по рейтингу таких сообщений. Бывает, что первое сообщение в ветке отплюсовали на десятки +, а следующие за ним скрытые сообщения имеют только +2,+3, т.к. в веб-режиме люди просто не могут открыть ветку, чтобы прочитать её содержимое. И идут дальше, не читая. Это большое упущение.
Ветка раскрывается только после неочевидных действий типа перехода на следующую страницу и возвращения обратно. Но при большом количестве комментариев и скрытых веток чтение комментариев становится мучением. (При этом, в постраничном режиме те же скрытые ветки открываются нормально, по первому "тапу".)
Поэтому после окна набора текста вам нужно обязательно что-то сделать с раскрытием скрытых веток в веб-режиме.
Третий камень преткновения веб-режима: непрогрузка страниц. В веб-режиме, я практически каждый раз сталкиваюсь с тем, что приходится минутами ждать, чтобы начала загружаться хотя бы первая страница тайтла. При этом в постраничном режиме та же страница загружается за несколько секунд.
Нередко бывает, что долго не прогружаются отдельные страницы. То есть, условно, из 8 страниц главы загрузились 2я, 5я и 7я страницы, а остальные не грузятся вообще, даже спустя несколько минут. Иногда оставались страницы в середине главы, которые упорно не хотели прогружаться даже спустя 3-5 минут. Поэтому проще перейти в постраничный режим и в нём просмотреть эти страницы. Но когда этого режима не стало...
Думаю, ещё и поэтому многие пользователи вынуждены включать у себя постраничный режим - просто потому что иначе они вообще не могут читать мангу. Реально, пока дождёшься, когда вся глава вебки целиком прогрузится в веб-режиме, уже и читать расхочется...
А ведь дальше не будет лучше: с 2022 интернет уже замедлился на 10% из-за износа телеком-оборудования, которое нечем/сложно заменить по понятным причинам, так что, вероятно, качество связи у большинства пользователей будет только ухудшаться...
Если вы всё же уберёте постраничный, оставив только веб-режим, который грузит одну главу по 5-10 минут, кмк, многие люди не смогут читать у вас мангу (особенно, цветную)...
4-1-|2 g-e-a-r wrote:Нарезка была первым шагом, кстати...
Не могу говорить за абсолютно все команды, но все те, кого знаю и с кем работаю я [в основном, цветная манхва] сами режут главы на нужное количество страниц, и за них ничего нарезать не надо.
Поэтому я и говорила, что функция залива главы как единой вебки должна быть опциональной: допустим, с галочкой на "автоматической нарезке", но тем, кто сами режут главы, надо оставить возможность снять эту галку и заливать главы в том виде, как они подготовлены.
Наверное, тут опять всё упирается в наличие постраничного режима, в котором вся эта "автоматическая нарезка" будет выглядеть хуже некуда.
Но как я уже выше сказала, я не уверена, что от постраничного режима вообще можно бескровно отказаться в условиях ухудшения работы интернета у пользователей...
Кроме того, если кратко, то глядя на другие сайты типа Либа, где также есть автоматическая разбивка на главы, можно сказать, что такая разбивка, по сути, лишает читателя возможности адекватно комментировать произведения.
Там тоже можно наблюдать кучкование комментариев на последней странице главы, в то время как на остальных автоматически разбитых страницах никто ничего не пишет. Потому что неинтересно комментировать двадцать страниц, где непонятно, какой фрейм к какой странице относится. Бессмысленно.
Поэтому же мне совершенно не интересно комментировать мангу на Либе - а по этой причине, не особо интересно её там и читать. Именно потому что тамошний формат к комментированию не располагает.
На Минт, Рид и т.д. наличие удобного формата постраничного режима, где можно удобно и легко откомментировать каждую отдельную страницу и фрейм на ней (команды перевода разбивают главы на логичное небольшое количество страниц) - сюда привлекает именно это.
4-1-|2 g-e-a-r wrote:Вы, кстати, не написали, в чём проблема комментариев на изображении...
По той же причине комментирование прямо на фреймах никогда не заменит функционал для написания и чтения комментов, который даёт постраничный режим.
Как вы себе представляете пару сотен комментов - а именно столько бывает в каждой главе у популярных работ, которые будут буквально закрывать всё изображение на страницах? Если в настройках их сдвинуть в сторону, чтобы не закрывали изображение, то как [да и зачем вообще?] читать эти комментарии - ведь не понятно, к чему они относятся, если они не привязаны к конкретной точке?
В общем, комменты на фреймах - занятная, но раздражающая штука (особенно, если их много), отнюдь не заменяющая обычного комментирования в какой-то "коммент-секшн" для комментов под каждой страницей.
Вообще, именно за удобство комментирования и обмена мнением при чтении манги, лично я и, думаю, многие другие пользователи ваш сайт и ценят.