Автор |
Сообщение |
|
10/01/14 14:55
nesdehnii
|
nesdehnii
Начинающий
|
Я не тру-фанат Ван писа, но все же думаю манголюбы делятся на тех кто не осилил и 1-ю арку Куска и на тех кто прочел 500 и более глав. В рецензиях пишут, мол не пугайтесь такого количества глав - пролетит не заметите, но на самом деле это далеко не так. Однако до Маринфорда Ван пис действительно затягивал сюжетом. Но вот после... Злодеи вызывают недоумение, сюжет начал повторяться(фаны не согласятся знаю, но все же это так). Да я понимаю, что написать такое кол-во глав и не повторится нереально. Но пугает то что, видя популярность манги, Ода начал тянуть резину, при этом сохраняя видимость динамичности и интриги, именно в этом его гениальность неоспорима. Что бы полноценно закончить Ван пис хватит 2 года, но автор будет выжимать все что сможет и еще лет 10(в лучшем случае) будет водить нас по чекпоинтам. Я знаю что другие 2 великих сенена: Наруто и Блич, вообщем-то, в этом плане немногим лучше, но там хоть какой-то край видно, а тут Ода видимо решил что раз популярность не падает то писать можно много больше своих коллег.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 07:58 22.06.13
Сообщений: 92
IP:
...3.204.209
|
|
|
10/01/14 17:40
G.M.Kaite
|
G.M.Kaite
Заядлый
|
nesdehnii wrote:Однако до Маринфорда Ван пис действительно затягивал сюжетом. Но вот после..
Если читать в лучшем случае по главе в неделю, то любой интерес рано или поздно угаснет.
|
Искусство быть скучным состоит в том, чтобы говорить всё.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 00:11 05.06.12
Сообщений: 606
IP:
...3.2.32
|
|
|
11/01/14 17:25
LeonaRi
|
LeonaRi
Начинающий
|
nesdehnii wrote:Что бы полноценно закончить Ван пис хватит 2 года
Не хватит. Ни один из гг не осуществил свою мечту. На вскидку, осталось по меньшей мере 9 серьезных противников и несколько битв, в которые команда будет втянута насильственно (Спасем НАКАМА!). И не забудьте про вопросы, которые уже 17 лет остаются без ответа.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 22:13 23.07.13
Сообщений: 1
IP:
....34.155
|
|
|
12/01/14 13:34
nesdehnii
|
nesdehnii
Начинающий
|
В принципе я и читаю Ван пис на данный момент раз в 20 глав. А интерес не угаснет, если не растягивать сюжет(говорю по опыту других манг). Ведь все нынешнее действо, лишь прелюдия к схватке с йонко Мамочкой и эта прелюдия тянется уже дольше иных арок. Несмотря на кажущуюся живость, все это приедается. Мне иногда кажется что Ода не понимает, что люди столько не живут сколько он собирается рисовать Ван пис  .
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 07:58 22.06.13
Сообщений: 92
IP:
...3.201.112
|
|
|
12/01/14 13:34
Mr. Madao
|
Mr. Madao
Начинающий
|
Уважаемый,nesdehnii. Я не являюсь true-фанатом One Piece, но позволю себе оспорить ваше мнение. По поводу злодеев я не буду с вами спорить- их каждый воспринимает по разному, а вот по поводу того что Ода повторяется разделяю ваше мнение лишь наполовину(странно звучит, но дальше постараюсь объясниться). Да завязки арок повторяются(Арабаста- Остров Рыболюдей; Скайпия- Дресс Роуз), но по моему это делается не от недостатка идей, а лишь потому что автор придерживается теории о спиральном развитии истории, что уже доказывал в своем произведении. Поэтому история Мугивар войдя в новый цикл частично повторяет предшествующий. Возможно я не прав, но у меня создается именно такое впечатление и подтвердить его или опровергнуть сможет лишь следующая арка. Да и не столь важна завязка как ее развитие, а с этим у автора все в порядке. По поводу двух других великих сененов я с вами совершенно не соглашусь. В Bleach текущая арка может стать последней лишь из-за упавшей популярности проекта(если она вдруг поднимется, то издательство может и изменить свое решение). С Naruto тоже не все так просто- кто сказал, что победа над Мадарой финиш(а главное через сколько лет она таки состоится  )? Может Кишимото решит сделать еще 1-N арок, но теперь уже о противостоянии Наруто и Саске(к которому читателя долго и упорно подводили, но последнее время как-то решили то ли приостановить, то ли свернуть) По поводу закончить за 2 года... Ну, в принципе, это возможно если тупо пробежать оставшийся путь, но это будет крайне странно и нелогично- ведь Новый Мир вторая и более суровая половина приключений героев. Будет крайне странно если они играючи ее преодолеют. Да и как уже писалось LeonaRi мы не получим ответы на многие поставленные автором вопросы, что лично меня очень огорчит...
Сообщение отредактировано в 18:09 12.01.14
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 17:34 07.12.13
Сообщений: 69
IP:
...1.68.245
|
|
|
12/01/14 22:43
Nave
|
Nave
Заядлый
|
nesdehnii wrote:Злодеи вызывают недоумение, сюжет начал повторяться(фаны не согласятся знаю, но все же это так). Да я понимаю, что написать такое кол-во глав и не повторится нереально. Но пугает то что, видя популярность манги, Ода начал тянуть резину, при этом сохраняя видимость динамичности и интриги, именно в этом его гениальность неоспорима. Что бы полноценно закончить Ван пис хватит 2 года, но автор будет выжимать все что сможет и еще лет 10(в лучшем случае) будет водить нас по чекпоинтам. Я знаю что другие 2 великих сенена: Наруто и Блич, вообщем-то, в этом плане немногим лучше, но там хоть какой-то край видно, а тут Ода видимо решил что раз популярность не падает то писать можно много больше своих коллег.
Так, не, ну по хорошему, в каких местах сюжет повторяется? В каких местах злодеи вызывают недоумение? 2 года? Какой калькулятор тебе это сказал? Ок, считаем. В году должно выходит около 52 глав. Но из-за праздников+ перерывов меньше. Около 40 глав в год. Это мало. Это приблизительно 1/2 каждой арки. Т.е. умножаем 40 глав на предложенные 2 года, получаем 80 глав. Это очень мало. При том при всем, что на первую половину гранд лайн у них ушло 417(это не считая импел дауна, войны в маринфорде и амазонии Лили.) глав. Считаем. в Новом мире прошло 135 глав.(это 2 арки+ начало следующей.)135+ предложенные 80= 215 глав. Это тупо половина первой половины гранд лайн, т.е. Оде понадобиться больше, чем 2 года. Учитываем, что это Новый мир, то 215 глав - минимум 1/3 нового мира.215 умножаем на 3 = 645. (645-80)/40 = 14(округляем). Итог, Оде понадобиться по меньшей мере еще 14 лет,чтобы закончить ван пис.
|
november16
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:16 12.09.12
Сообщений: 195
IP:
...5.160.62
|
|
|
15/01/14 13:24
Izotic
|
Izotic
Начинающий
|
Полностью согласен с Фантазия), хотелось бы только добавить, что 14 лет, это минимальный срок, ведь это только новый мир. Но кроме этого есть еще много завязочек позволяющих продолжить сюжет.... Например, Ода вряд ли обойдет стороной завязку встречи Луффи с Отцом, а следовательно участие в делах революционной армии и свержению мирового правительства. И еще, очень надеюсь, что ода не оставит в стороне, и все таки покажет что случилось со всеми кого Мугивары встречали на своем пути. Вообщем и целом, на мой взгляд, спустя 700 с лишнем глав интерес к манге нисколько не угас, и Ода может продолжать ее со спокойной душой. Главное, чтоб ему хватило сил, вдохновения и здоровья ее закончить, лет через 20 надеюсь не раньше Может ода решил побить мировой рекорд и написать самую длинную мангу, не суть важно, во первых по тому, что до того же Sennin Buraku еще далеко, и вряд ли получиться. Но я верю, что Ван Пис, не потеряет своей популярности и через 10, и через 20 лет. Так чтто всего самого хорошего Оде, и с нетерпением ждем новых глав
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 12:34 14.01.14
Сообщений: 2
IP:
...0.25.77
|
|
|
16/01/14 15:02
G.M.Kaite
|
G.M.Kaite
Заядлый
|
Фантазия) wrote:2 года? Какой калькулятор тебе это сказал? (...) Итог, Оде понадобиться по меньшей мере еще 14 лет,чтобы закончить ван пис.
Если с этой арки Ода выведет на арену всех персонажей, начнёт ворошить прошлые недосказанности и раскрывать секреты, то четыре года - и конец Куску. Но это только при большом желании Оды. Большой проект долго сворачивать. Ода может тянуть сколь угодно долго, но однажды он почувствует, что пора. Пора заканчивать. Осуществлены все планы. А кто знает сколько этих самых планов - три или триста?
|
Искусство быть скучным состоит в том, чтобы говорить всё.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 00:11 05.06.12
Сообщений: 606
IP:
....234.251
|
|
|
16/01/14 21:24
Войнич
|
Войнич
Начинающий
|
В полной мере согласен с товарищем nesdehnii касательно унылости нынешнего сюжета. Начнем с того что, арки про вторую половину Грандлайна должны вызывать недюжинный интерес к истории, желание поскорее прочитать следующую главу, пока что этого нет... и неизвестно, когда это будет... Но я буду ждать и надеяться на достойный сюжет, все же Оде не впервой делать такие неинтересные истории...
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 07:38 24.03.13
Сообщений: 5
IP:
....234.5
|
|
|
18/01/14 12:24
ZLOkobra
|
ZLOkobra
Начинающий
|
Не понимаю тех, кто говорит что сюжет стал скучнее(( Для меня последние две арки самые интересные!!! От одного только появления Сабо кровь вскипела. Я уже молчу про Мамочку и Дофламинго!! А ведь впереди еще битва с Кайдо!!! Да и команда Луфи еще не показала все на что способна! К тому же Ода всегда так делает - чем длиньше у него завязка сюжета, тем круче его кульминация  Вспомнить хотя бы войну в Моринфорде. Начиная со встречи с Боа Хенкок, Ода затянул все на НЕРЕАЛЬНОЕ количество глав, и не зря - конец арки (убийство Эйса) да и сама война являются одними из самых важных событий манги, о которых просто невозможно забыть Сейчас то же самое. Нужно просто ждать. Уверена, впереди нас ждет бомба Да и вообще, чудес не бывает. Невозможно завязать хороший сюжет так, чтобы каждая глава содержала в себе действия и сюжетные повороты. Тогда получится полная шняга))
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 17:56 27.07.12
Сообщений: 34
IP:
...4.204
|
|
|
18/01/14 22:23
Хэппи-сан
|
Хэппи-сан
Местный житель
|
Имхо: нынешние арки кажутся унылыми из-за того что Ода взял в привычку разделять мугивар и выдавать им персональных противников. Групповые махачи мугивар в куске по пальцам пересчитать можно. С эпичностью противников имхо наоборот стоит сбавить обороты: Мамочка, Дофла, адмирал. На этом стоит остановиться, при чем мамочку оставив на потом, а адмирала пустив по боку. По поводу когда закончит: думаю лет 5-6. Меньше - ничего раскрыть не успеешь, ни персов, ни тайн, получится обрубок вместо конца. Больше - чертова санта-барбара, Ван Пис хорош, но Ода уже начинает затирать собственные приемы постоянным использованием, будешь тянуть кота за яйца - они оторвутся, людям просто надоест. Ода умеет тянуть резину аккуратно, тут ему стоит отдать должное, но как аккуратно не тяни рано или поздно она порвется. Думаю будет около десяти сюжетных арок, две-три из которых станут финальными. 14 лет говорите? Не представляю что можно расписать аш на 750 глав, это ж больше уже написанного.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:15 11.05.11
Сообщений: 1524
IP:
...26.108.24
|
|
|
20/01/14 13:36
Parturnacs
|
Parturnacs
Начинающий
|
Ван-пис становится уж слишком НУДНЫМ. Самое главное Кусок много тянут, если потрудиться получится где-то 40 лет, не меньше. Первую половину здесь было мало событий вне сюжета. Так что и 40 лет мало.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 18:21 08.01.14
Сообщений: 10
IP:
....195.38
|
|
|
20/01/14 20:39
BaLa
|
BaLa
Начинающий
|
Кусок стал скучен  : Мда вот уж бред ,наверное у народа сложилось такое впечатление и за того что Ода стал мало водить в сюжет эффектных боев , и за этого считать что кусок стал не таким просто невежественно . Придумать пару махачей это довольно просто и не требует авторского таланта . А сконструировать правильный и логичный сюжет и чтоб нам всем была понятна мотивация совершенно всех персонажей . И причем предаставить это все так чтоб это все было интересно , вот это действительно очень трудно сделать . А если вас достал кусок то идите читать Блич , где Кубо не тянет с сюжетом и постоянно впихивает бои , только лучше от этого Хлорка не становится , как была уг им и осталась . Про наруто вообще молчу , сюжет стал дико предсказуймым и это не смотря на то что сейчас происходит концовка манги а читать нарычь совершенно не интересно .
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 10:53 23.01.13
Сообщений: 15
IP:
....183.81
|
|
|
21/01/14 11:06
Любопытный читатель
|
Любопытный читатель
Начинающий
|
Не знаю, как читателям выше, мой интерес к манге не пропадает.Нудно?Нет.Немного затянуто, но, думаю со мной многие согласятся, то что мало.Мало в неделю 17 страниц.Плюс несколько сюжетныз линий, и Ода скачет с одну на другую.И при этом каждая глава остается "незаконченной".Собственно к месту или нет, но свое мнение я выразил.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:24 25.09.13
Сообщений: 22
IP:
....6.161
|
|
|
21/01/14 11:06
Axio
|
Axio
Начинающий
|
А я просто устала... Мне очень тяжело читать последние арки из-за того, что страницы сильно перегружены информацией. Такое ощущение, что у Ода-сенсей очень много запланировал, но понимает, что не успеет, если делать это размеренно, поэтому каждый раз упихивает в новую главу много всего. Когда получаешь новую главу через неделю, забываешь порой, что в простом сюжете было, а когда столько всего происходит, в главе показывают каждого героя по отдельности, у которого, грубо говоря, по двум репликам, то вообще начинаешь путаться и терять смысл, а вместе с ним интерес. Как приятно читать первые главы! Получаешь невероятное удовольствие! Простые чёрно-белые фреймы, без грязи, без перегруженности, простор на фреймах, будто ты в открытом море... За это, в частности, я и любила эту мангу. Нет, я её по прежнему люблю. Я просто безумно люблю всех мугиварцев! Но, увы, читать дальше не могу.
|
"Всё, что живёт в нашем воображении, может стать реальностью" © Вилли Галлон, физик
[One Piece, глава 218]
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 22:58 15.10.10
Сообщений: 137
IP:
...0.115.253
|
|
|